Кто владеет информацией,
владеет миром

Экономическими фактами - по мифу о голодоморе!

Опубликовано 26.11.2009 автором Алексей Голенков в разделе комментариев 313

Экономическими фактами - по мифу о голодоморе!
Начнём с Постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укрепления общественной (социалистической) собственности". Оно гласило:

"За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих на укрепление последних. ЦИК и СНК считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) являются основой советского строя, она священна и неприкосновенна, и люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемыми как враги народа, ввиду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов Советской власти.

Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, ЦИК и СНК постановляют:

Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному...

Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на ж.д. и в.т. высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы не ниже 10 лет".

Для сведения: УК РСФСР 1926 года, ст.162, предусматривал наказание за такие преступления - 2 года лишения свободы или 1 год исправительных работ. Видимо, не подействовало, раз появилось более суровое Постановление.

А вот как комментировал Постановление от 7 августа 1932 года Сталин (7 января 1933 года на Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б)):

"Пойти в прямую атаку против Советской власти эти господа уже не в силах... Поэтому единственное, что остаётся им делать, - это пакостить и вредить рабочим, колхозникам, Советской власти, партии. И они пакостят... Поджигают склады и ломают машины. Организуют саботаж. Организуют вредительство в колхозах, совхозах, прививают скотине... чуму, сибирскую язву...

Но главное не в этом. Главное в "деятельности" этих бывших людей состоит в том, что они организуют массовое воровство и хищение государственного имущества... особенно в колхозах и совхозах...Для организации хищений они используют частнособственнические навыки и пережитки колхозников, вчерашних единоличников..." Кажется, ясно: особенно в колхозах и совхозах.

Для сведения. В 1930 году валовый сбор зерновых на Украине составил 1359,5 млн. пудов. А в 1932 - 879,4 млн. пудов. Причина: уменьшение посевной площади на 3 млн.га. Подобное было на Северном Кавказе и Нижней Волге. Почему? Оказывается, там, как нигде, усилилась деятельность бывших белогвардейцев, пролезших в руководство колхозов и совхозов. Как они "руководили" можно видеть хотя бы из выступлений 8 июля 1932 года на 3-ей Всеукраинской конференции Компартии Украины Кагановича и Молотова, которые, между прочим, ни слова не сказали о "врагах народа" (этот термин появился только 7 августа 1932 года) - они говорили о "недостатках руководства".

Каганович: "Недостатки руководства хлебозаготовками и сельским хозяйством заключаются прежде всего в том, что к распределению плана хлебозаготовок по районам и колхозам подошли чисто механически, без знания и учёта особенностей отдельных районов и колхозов. Каков урожай, какова была уборка, каковы потребности, количество скота и т.д. - всего этого не только не учли, но и не знали". Ой - ли?

Молотов: "Нам приходится считаться с наличием такого факта, как недосев этого года на Украине. План посевной кампании оказался невыполненным... Партия особо указывает на то, что ... те колхозы, которые лучше организовали свою работу... имели бы в своём распоряжении для собственных потребностей большее количество хлеба и других сельхозпродуктов". Вот оно, оказывается, как было то в действительности.

Это, так сказать, внешние факты.

И только после 7 августа 1932 года "приоткрылся занавес" и открылись и внутренние факты.

Газета "Правда" от 29 августа 1932 года: "Северный Кавказ по-прежнему занимает одно из последних мест по хлебозаготовкам в Союзе. Основные зерновые районы, например, Вешенский, выполнили 10%, Константиновский - 8%, Сальский - 14%, Павловский - 11%... Зиновьевский - 5% некоторые колхозы этого района, например им.Ворошилова, сотни пудов хлеба сбывают спекулянтам". Почему так происходило? "Ряд районных партийных организаций... не дают большевистского отпора кулацкому сопротивлению хлебозаготовкам". Кажется, ясно.

Газета "Известия" от 12 ноября 1932 года: "Кубанские районы резко отстают с выполнением хлебозаготовительных планов. Кулацкие элементы... организовали саботаж хлебозаготовок". Приводятся факты, факты и факты.

Газета "Известия" от 14 ноября 1932 года: "Наиболее упорное и наглое сопротивление хлебозаготовкам и севу кулацкие элементы оказали и оказывают на Кубани" Приводятся факты, факты и факты.

И т.д., и т.п., и пр. Это была "тихая" война против Советской власти.

Сталин. (из речи на Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 11 января 1933 года): "Нынешние кулаки и подкулачники, нынешние антисоветские элементы - это большей частью люди "тихие", "сладенькие", почти "святые". Их не нужно искать далеко от колхоза, они сидят в самом колхозе и занимают там должности кладовщиков, завхозов, счетоводов, секретарей и т.д. Они никогда не скажут - "долой колхозы". Они "за" колхозы. Но они ведут в колхозах такую саботажническую и вредительскую работу, что колхозам от них не поздоровится".

Подумать только: голод на Кубани, Украине, Северном Кавказе! В хлебородных регионах! Не случайно Сталин в ответ на письмо Шолохова о нехватках хлеба в его районе, оказав помощь Шолохову и его району присылкой дополнительного хлеба, обратил внимание писателя-коммуниста Шолохова на то, что тот не увидел другой стороны этой проблемы - искусственно организованное оставление без хлеба колхозников и рабочих "тихой войны" кулацких элементов против Советской власти. Впрочем, Шолохов позже это увидел и правдиво рассказал нам на страницах своего романа "Поднятая целина", который нынче изъят из школьной программы (значит, это кому-то нужно: изъять правду).

Уже первый год показал эффективность Закона (Постановления) от 7 августа 1932 года. Если число осуждённых в первое полугодие 1933 года принять за 100%, то в первое полугодие 1934 года число осуждённых составило 20%, а в первое полугодие 1935 года - 11%.

В связи с этим прокурор СССР Вышинский (да, тот самый, из которого сегодняшние СМИ сделали "палача") предложил ("Правда" от 14 января 1936 года) перейти от репрессивных мер к организационно-массовой работе. Что и было сделано.

Таковы факты, из которых видно, что коммунисты-большевики во главе со Сталиным не только не организовывали голодомора, а, наоборот, приняли все меры, чтобы исключить в корне это явление в дальнейшем. Уже с 1935 года и посевы увеличивались, и урожаи повышались. Неуклонно. И в войну 1941-1945 г.г. мы смогли кормить нашу армию, наш флот именно благодаря таким во-время принятым мерам. Суровым, но необходимым.

(Можно сравнить с сегодняшними гуманными мерами, применяемыми к нынешним крупным ворам - ни расстрела, ни конфискации имущества, ни большого срока лишения свободы. Меры... в пользу воров. Но не в пользу народа. Кому выгоден такой гуманизм?)

Рейтинг:   2.33,  Голосов: 64
Поделиться
Всего комментариев к статье: 313
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Серж Ветру с уточнением.
Ветер написал 28.11.2009 15:41

***Как прораб и начальник участка я зарабатывал по 400 и больше учитывая 13 ую и пусковые. Но часто работали в суботу и в воскресенье чтобы закончит вовремя монтаж.
Спасибо, Серж. Я ориентируюсь в зарплптпх времен совка, так как сам работал на военном заводе. И прекрасно знаю, как нужно было пахать за 300, не говоря уж про 400. Начальник цеха 300 имел - и то с учетом перевыполнения. Расточник-карусельщик 6-го разряда (на цех таких было от силы человека 2-3) тоже 300 имел. По нарядам. Инженер имел 120-170.
Re: товарищ (28.11.2009 05:45)
Ветер написал 28.11.2009 15:30

***за 80-90 в СССР введено 75 млн квт электростанций - почти 30% рост
Ну да, а в 91 от такого роста "надорвались". Копыта откинули - причем, всем совковым союзом сразу. Не оттого ли, что много электроэнергии произвели? И куда она шла? - на танки? Которых наклепали больше чем во всем остальном мире вместе взятом? Ну и кой с него прок, с того роста, если совок сгнил и разлезся по швам?
***за 91-2007 на Украине ИСЧЕЗЛО 0.7 млн квт мощностей.
Не введено НИЧЕГО!
Да что Вы такое говорите. Идем: http://www.ukrenergo.energy.gov.ua/ukrenergo/control/uk/publish/article?art_id=38927&cat_id=35061
смотрим: введено, введено, изъято, введено...
Парк обновляется. А электроэнергии в Украине хватает - это только при совке постоянно выключали, да сразу после его распада - по инерции, контракты сполняли. За счет людей.
***И не свести, что не надо, за то же время(91-2007) в развитой Германии
введено 13 млн квт. Так то сынок
Вот и я думаю, как так вышло, что Германия на весь мир машин клепала - Мерсов, Ауди, Фольксвагенов, БМВ, - а в СССРе даже для себя сделать не могли.
Так что про прелести совка детям в садике свисти, потому как мальчики из школы уже не поведутся - они на мерсах и ауди мечтают ездить, а не на кривом совковом москвиче или фиате модели 1970 года да еще и совковой сбоки.
========
***"На Урале в 80-ом мясо и мясопродукты были по карточкам" - мои
уральские родственники (Перьм, Свердловск) карточек не заметели
Так "небыло" или "незаметили"?
***"В 1982-83 в Украине в заводских столовых был введен второй рыбный день - наверное от избытка мяса" - от избытка рыбы, дорогой:DDD
Кстати, на западе рыба дороже мяса как правило
Рыба, которой кормили рабочих в СССРе что в союзе, что на западе шла на зверофермы - в качестве основного корма. На западе такую на стол не ставили - им это что вискасом питаться, западло.
***За 100 а не 120 я сделал себе отличный шерстяной костюм
НА ЗАКАЗ в 82г в ателье.А в магазине были и по 40.
По 40? были - на покойников. Бумазейные. Шерстяной стоил под 300. Фильм про Бровкина на целине видел? Помнишь, как они ткань на костюмы брали - "вам, же говорит продавец, никаких денег не хватит". Соцреализм.
Так что тут либо целинники были нищими, либо костюмы дорогими - выбирай.
***Джинсы - 100 руб. Сейчас 400" Джинсы, что сейчас за 400 -
это дерьмовое китайское барахло. Тогда за 100 были
фирменные made in USA
"Фирменные" тогда в Одессе шили, на Малой Арнаутской, в подвале.
***А теперь читай, сколько всего построила советская власть на Украине. Половина из этого (особенно высокотехнологичная - машиностроение) уничтожена бандерлогами
Советская власть нихера не построила. Построили работяги, которым гнилую картошку в магазине продавали. А "советская власть" в это время не строила, а гусей жрала - из спецраспределителя. И на казенных волгах девок по банькам таскала. Потому и сгнила окончательно.
А еще любила всякие манифестации устраивать. "Кролики идут - пыжики стоят". В том числе и в мае 1986 в Киеве. Ради прикола. Причем, сами таблеток от радиации предварительно нажравшись и семьи свои в крым вывезя.
***"Прирост населения Украины 1950 - 18,0%
Тенденция , верно, к стабилизации на низком уровне РОСТА.
Тенденция такая, что за 30 лет темпы прироста упали в ДЕВЯТЬ раз. Не иначе, как от хорошей жизни.
***И ВДРУГ!!! БУМММ! 94г 130 тыс испарилось
В 1933 целых 10 млн "испарилось". Или около того. Вдруг. Вот настоящее достижение.
А что в 1994 130 тысяч - так меньше бы гнилой картошкой народ кормили во времена "развитого социализма" да рыбой со звероферм, так глядишь, может и небыло бы "вдруг". И 130 тысяч смертей тоже небыло бы - среди живых остались.
Re: товарищ (28.11.2009 05:45)
Ветер написал 28.11.2009 14:59
***Ну ты свистеть
"Сварщик на заводе получает 4000-6000 тысяч гривен" -
да нууууу?
А давай посмотрим. кто же из нас "свистеть" любитель. Читаем:
Вакансия: Требуются сварщики полуавтомата
Регион: Украина, Киевская область, Киев
Зарплата: $2000
http://job.proext.com/vacancy/?view=14045
Срочно!Фирме ООО "Технологии-Будущего" срочно требуется сварщика с О/П от 5 лет( полуавтомат, аргон, дуговая сварка). возраст от 30-40 лет. Зарплата от 3000грн. на испытательный срок (1 месяц).
http://jobcast.com.ua
Требуются сварщики (Київ)
Назва компанії: Нафтасервисстрой
Місто: Київ
Зарплата: 5000 UAH
http://www.jobs.ua/ukr/vacancy/view/360840/
Хочешь еще? - Гугл найдет.
***Если так, то "средний сварщик" - это нечто крайне редкое,
ибо как же так выходит, что 70% имеют меньше 1200 на человека?
Средняя зарплата в Украине - около 2000 гривен. Это значит, что 30% получают более 2400 в месяц (по той причине, что на одного работающего больше одного неработающего).
***"В Киеве мясо было не по 2, а по 1.90. И в Одессе. В Севастополе - не знаю, тогда там небыл. Эти города снабжались по особым нормам" - вот видишь, в Киеве даже было по 1.90, а ты только что свистел "нигде"
Так и в Москве было по 1.9, но жителю Новгорода от этого было не легче. В моем городе (не Киеве и Одессе) мяса в госторговле небыло. Потому и говорю - нигде. Было в КООП и на рынке.
***т.е. 40% населения минимум могли закупаться мясом по 2р т.е. сколько хотели
А остальные - не люди? Или может сортом не вышли, а? Или равенство не про них?
Остальные мясо покупали не по 1.90, а по 7-8 (кооп с костями) и 10 (на рынке) рублей. А в части средней азии мяса даже на рынках небыло - дошла цена до 15-20 за кг и вообще запретили продавать. Дабы умы не будоражить. Им как, мяса по определению не полагалось?
***Вот так и выходит, что в СССР ели по 60кг на человека, а в бандерляндии
Вот и я тебе показываю, что не во всем совке ели. Не потому ли анекдот ходил, как бы заставить партийцев серпом и молотом жрать.
***Эт надо, а. Каков перл. А щас хватает? Товаров ВСЕГДА не хватает,
и ВЕЗДЕ, пока не коммунизм :DDD
Серьезно? И где ж это вы видели коммунизм? Уж не в партийном ли распределителе?
И каких же это товаров вам не хватает? В очереди на машину стоите десятый год? Или на румынскую стенку? Или может за сапогами для жены записались? Или колбасу и сахар Вам по карточкам отпускают?
Не пойму - прикидываетесь или неадекватны?
***В СССР гос. цены были занижены - отсюда рыночные завышены
А для кого занизили? Для рабочего, который за неимением лучшего шел на рынок и брал по 10? Или для партЕйца, который через спецраспределитель брал гуся по 1.20 за кг? Кто выигрывал от "занижения"?
И кто мяса больше себе мог позволить? Инструктор и охранник райкома по 1.90? Или рабочий, который смену у станка выстоял, и не в распределитель шел за мясом, а в очередь за картошкой - а мяса для него не завезли, потому как цены "занизили"? А без очереди хочешь - на рынке по 80 коп.
Вот и выходило - райкомовец гуся тащил в 4 кило, а работяга 6 кило картошки полугнилой (другой в совке и не продавали). И, что главное, на одинаковую сумму скупились - равенство, блин!
И красиво - на двоих выходило аккурат по 2 кг гуся и по 3 картошки.
***Для того и деньги, чтоб нехватку регулировать, объясняю по секрету.
Деньги "чтобы нехватку регулировать" - это только при совке, а в нормальном обществе деньги выступают прежде всего как средство обращения и сохранения стоимости. А потом уже и платежа.
Да вот только партЕйцам деньги ни к чему были - они все больше "даром", на шарика получали. Путевки, клиники, лекарства, волги, баньки для блядей...
Серж Ветру с уточнением.
Serge Lambert. написал 28.11.2009 10:36
Как прораб и начальник участка я зарабатывал по 400 и больше учитывая 13 ую и пусковые. Но часто работали в суботу и в воскресенье чтобы закончит вовремя монтаж. А купить ничего не мог. Часто даже водка была с перерывом. Когда подал заявление на выезд из СССР меня вызвали в ЧЕКА для объяснения. Говорю.У меня в Сберкассе 12.000 рублей честно заработанных денег. Моя бригада передовая. Живу в общаге так как нет =блата= на квартиру.. Дайте мне кооперативную квартиру\4500 рублей\ Жигули-6000 рублей\ дачный участок\.Если нет то Ауфвидерзейн майне кляйне.Они мне говорят- Унас сотрудники то же стоят в очередь на жилье.Я им отвечаю-это не мое дело... Через год с лишним-уехал.Мой школьный товарищ служил на Дальнем Востоке. После Армии остался пощел на рыболовный траулер. Сумашедшие зарплаты.Советский миллионер.А квартиры нет. Имел прописку на борту траулера.А возвратившись с Путины жил в обшаге Дома Рыбака. И то что я сказал это часть правды о Советской Нищете.
Серж Ветру. за советом.
Serge Lambert. написал 28.11.2009 10:01
Коммунизм. Коммунальная квартира.Коммунальная кухня.Колхоз.Коллективная собственность. А международная проститутка Коллонтай со своим приятелем В.Бланком предлогала Коллективных Жен и Коллективных Детей. Представь себе что это бы случилось. Что бы мы имели...
Для Ветра с дружеским приветом.
Serge Lambert. написал 28.11.2009 09:49
Простой Советский парень из Москвы но =с 5 ым пунктом в анкете= по имени Сергей \берд не уверен в правильности фамилии\ смотался к америкосам .И со своим приятелем \джоном смитом\ создал фирму ГООГЛ. Сегодня он =стоит= 10 миллиардов долларов. Из родного СССР не увез ни одной нефтяной скважины.Он дает работу тысячам специалистам высокой квалификации. Платит налоги.Двигает прогресс в мире.И дает нам вазможность встретится на Форуме.Все это он сделал без решения ЦК КПСС и без согласования с Политбюро.
Re: Re: Re: Re: товарищ (27.11.2009 21:25)
товарищ написал 28.11.2009 07:20
"На Урале в 80-ом мясо и мясопродукты были по карточкам" - мои
уральские родственники (Перьм, Свердловск) карточек не заметели и без мяса не сидели, хоть и были обычными людьми :DDDD
" В 1982-83 в Украине в заводских столовых был введен второй рыбный день - наверное от избытка мяса" - от избытка рыбы, дорогой:DDD
Кстати, на западе рыба дороже мяса как правило :DDD
"Костюм - 120 руб, сейчас 800."
За 100 а не 120 я сделал себе отличный шерстяной костюм
НА ЗАКАЗ в 82г в ателье.А в магазине были и по 40.
"Джинсы - 100 руб. Сейчас 400" Джинсы, что сейчас за 400 -
это дерьмовое китайское барахло. Тогда за 100 были
фирменные made in USA
Сейчас таких вообще нет, а аналог барахла за 400 сейчас - это
обычные советские хлопковые штаны - 7р :DDD
А теперь читай, сколько всего построила советская власть на Украине.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Половина из этого (особенно высокотехнологичная - машиностроение) уничтожена бандерлогами, а со второй половины вы все иномарки и мобилы и имеете.
Приведи список достижений бандерляндии хотq by в 1 сотую длиной :DDD
"Прирост населения Украины 1950 - 18,0%, 1960 - 14,7%, 1970 - 8,2, 1980 - 3,6%, 1990 - 2,0%.Тенденция, однако"
Тенденция , верно, к стабилизации на низком уровне РОСТА.
80г - рост 198 тыс 87-88гг 346 тыс (за 2 года, 173 тыс в год).
За 8 лет рост едва упал.
И ВДРУГ!!! БУМММ! 94г 130 тыс испарилось, 95 - уже 390 тыс, 96 - 430
Налицо РЕЗКАЯ СМЕНА ТЕНДЕНЦИИ - и вот это и есть
НАСТОЯЩИЙ ГОЛОДОМОР уже истребивший 5 млн украинцев МИНИМУМ
Re: Re: Re: Re: товарищ (27.11.2009 21:25)
товарищ написал 28.11.2009 05:45
Ну ты свистеть
"Сварщик на заводе получает 4000-6000 тысяч гривен" -
да нууууу?
Если так, то "средний сварщик" - это нечто крайне редкое,
ибо как же так выходит, что 70% имеют меньше 1200 на человека?
"В Киеве мясо было не по 2, а по 1.90. И в Одессе. В Севастополе - не знаю, тогда там небыл. Эти города снабжались по особым нормам" -
вот видишь, в Киеве даже было по 1.90, а ты только что свистел "нигде" :DDD
А теперь и в Одессе, и в Киеве, а я еще добавлю и в Донецке, и во Львове, и это только где я знаю - уже млн 5 могли покупать по 2р и ниже, а с окрестностями - так и все 10, а со столовыми,с продажами
по предприятиям, по знакомым - так и все 20 млн, т.е. 40% населения минимум могли закупаться мясом по 2р т.е. сколько хотели
Вот так и выходит, что в СССР ели по 60кг на человека, а в бандерляндии - 40 :DDD
"Товаров нехватало - вот и вся экономика. " - да вы батенька гений :DDD
Эт надо, а. Каков перл. А щас хватает? Товаров ВСЕГДА не хватает,
и ВЕЗДЕ, пока не коммунизм :DDD
Для того и деньги, чтоб нехватку регулировать, объясняю по секрету.
В СССР гос. цены были занижены - отсюда рыночные завышены, только и всего, а в сумме мяса ели в полтора раз больше, а жилья строили больше раза в 2. И это 25 лет назад!!!
Охеренный прогресс в бандерляндии однако :DDD
Сколько заводов говоришь?
Смотри сюда
http://tonto.eia.doe.gov/cfapps/ipdbproject/iedindex3.cfm?tid=2&pid=2&aid=7&cid=UR,UP,&syid=1980&eyid=2008&unit=MK&products=2
за 80-90 в СССР введено 75 млн квт электростанций - почти 30% рост
за 91-2007 на Украине ИСЧЕЗЛО 0.7 млн квт мощностей.
Не введено НИЧЕГО! То что тебя свет горит - это наследие СССР :DDD
И не свести, что не надо, за то же время(91-2007) в развитой Германии
введено 13 млн квт. Так то сынок :DDD
Re: Re: Re: товарищ (27.11.2009 21:25)
Ветер написал 28.11.2009 02:35

***120р - это зарплата начинающего (сразу после вуза) зачем врать-то ;)))))
средняя - в районе 85 - 200.
Хороший инженер на заводе - легко 300р и больше. Хороший рабочий - тоже.
Рабочий мог получить и более 300, но редко, да и то, только на сдельщине. А хороший инженер (и плохой
тоже), получали зарплату не по нарядам, а по тарифной сетке. По которой для того, чтобы иметь 300 рублей нужно было стать начальником цеха.
***В Киеве мясо было в магазинах по 2р, в Донецке тоже,
в Одессе тоже, в Севастополе тож - видел сам.
На базаре 4-5 р и вполне отличное.
В Киеве мясо было не по 2, а по 1.90. И в Одессе. В Севастополе - не знаю, тогда там небыл. Эти города снабжались по особым нормам. В остальных городах и городках мяса по 1.90 небыло и в помине. В коопторге в средине 70-х было по 3.60, к началу 80 - 7-8, на базаре в 80-ом - по 8-10 рублей. С косточкой.
***Не свисти про Урал. На базаре и там было все.
Но все хотели по 2 р- отсюда и дефицит.
На Урале в 80-ом мясо и мясопродукты были по карточкам. Было и на базаре, но по цене более 10 рублей.
***В целом в УССР (90г) было почти 80кг мяса на челоека
В СССР всего было "много", наверное потому и был дефицит. В 1982-83 в Украине в заводских столовых был введен второй рыбный день - наверное от избытка мяса.
***Ты наверно совсем не учил экономику и поэтому
тебе никак не понять, что дефицит - это просто
дисбаланс спроса и предложения. Спрос был выше.
Дисбаланс. Это значит, что фактическая покупательная способность рубля была меньше номинальной. Фантики - это когда количество денег превышало количество произведенных товаров.
Товаров нехватало - вот и вся экономика.
***Про цены на транспорт, квартиры, ком. услуги, пионерлагеря,
детские сады,кружки и секции поговорим??
Электроэнергия - 4 коп/квт. Сейчас 24 коп/квт. Транспорт - 4 коп троллейбус. Сейчас 75 коп. Костюм - 120 руб, сейчас 800. Сравнимого качества и ткани. Джинсы - 100 руб. Сейчас 400. Хлеб - 20 коп, Сейчас 2.7.
***70% имеет меньше 1200 - этим все сказано
Средняя зарплата в СССР в 1980 составляла 170 руб, На семью из 4-х человек приходилось по 85 руб. на человека Это около 15 кг мяса на человека. Причем, посредственного. Хлеба - 425 булок, костюмов - 2/3.
Сейчас на 1200 можно купить более 30 кг мяса, 440 булок хлеба или 1.5 нормальных костюма.
***Какие там "нормальные фирмы" - скоко процентов ПО ВСЕЙ Украине
в тех фирмах??
Судя по количеству продававшихся в докризисное время автомобилей- более чем достаточно. Сварщик на заводе получает 4000-6000 тысяч гривен. И это средний сварщик.
***Потом СССР строил, вкладывал в будущее. Сколько новых заводов построили бандерлоги?
Много, видать, вложил. Потому и исчез с карты мира. Кстати, а сколько заводов было построенов Украине в период 1980-1990?
***в СУММЕ политика СССР
привела к росту только
в 79-91 гг населения УССР на 2.4 млн
Да, я смотрю, с распадом СССР и в Европе рождаемость упала. Не иначе как политики СССР нехватает.
И с цифрами. Прирост населения Украины 1950 - 18,0%, 1960 - 14,7%, 1970 - 8,2, 1980 - 3,6%, 1990 - 2,0%. Тенденция, однако. И одна из причин, почему союз издох - тоже.
Так что там про "блага СССР" Вы рассказывали?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Причины ГОЛОДОМОРА 1991-2009--г на Украине
товарищ написал 28.11.2009 00:34
Не поворачивается не называй :D
Тем более какой ты, бандеровец мне товарищ :DDDD
Но заметь, при СССР украинцы могли построить современную
промышленность, а при нынешнем бандеровском режиме что?
Хоть один завод за 20 то лет построили?
И теперь, конечно, вы пользуетесь вашими ресурсами сами :DDDD
И украинских гастарбайеров и проституток никто не эксплуатирует :DDD
И зарплату украинским инженерам платят прямо таки европейскую
Аж 600-800$ в ХОРОШИХ западных фирмах :DDDD
Re: Re: Re: Re: Re: Причины ГОЛОДОМОРА 1991-2009--г на Украине
Гость написал 27.11.2009 23:06
ПРАВИЛЬНО - вот и 29-33 был периодом великих перемен.
Бандеровцы и сейчас живут за счет того, что тогда было построено
40% экспорта Украины - это металлы с гигантов 1-ой пятилетки
"Азовсталь", "Запорожсталь", "Криворожсталь" и т.д
+++++++++++++++++++++++++
Язык не поворачивается называть Вас товарищем.
НЕ знаю как бандеровцы, но вот украинцы живут за свой счет. И строили названные гиганты украинцы на украинской земле, своими руками, за счет своих ресурсов. Но пользовались нашими ресурсами не для блага Украины и украинцев. Немцам нравился украинский чернозем, русским - уголь, руда, сталь, хлеб; люди и территория , которыми пользовались как щитом , прикрывая себя. Точно как в зоне, когда "правильного пацана" откармливают ..., для того что бы потом использовать его как консерву. Раньше совковый агитпроп вешал лапшу, а кагебешники заставляли в эту хрень верить.
Re: Re: товарищ (27.11.2009 21:25)
товарищ написал 27.11.2009 22:34
Мы тоже жили, ха,ха-с
Мы говорим до катастройки - 85г
120р - это зарплата начинающего (сразу после вуза)
зачем врать-то ;)))))
средняя - в районе 85 - 200.
Хороший инженер на заводе - легко 300р и больше.
Хороший рабочий - тоже.
В Киеве мясо было в магазинах по 2р, в Донецке тоже,
в Одессе тоже, в Севастополе тож - видел сам.
На базаре 4-5 р и вполне отличное.
Не свисти про Урал. На базаре и там было все.
Но все хотели по 2 р- отсюда и дефицит.
В целом в УССР (90г) было почти 80кг мяса на челоека -
и не говори что мол сов. статистика врет - бандерлоги ее
бы уже дажно ревизовали.
А так факт:
http://www.ukrstat.gov.ua/
Производство основных видов продукции животноводства (тыс.т)
1990 2008
мясо 4357,8 1905,9
молоко 24508,3 11761,3
яйца (млн. шт) 16286,7 14956,5
Ты наверно совсем не учил экономику и поэтому
тебе никак не понять, что дефицит - это просто
дисбаланс спроса и предложения. Спрос был выше.
В СССР при средней зарплате 200р и квартплате в районе 0,
и безработице 0, и цене 2р/кг человек мог купить столько мяса, сколько хотел -
т.е. 100-120кг, а производилось около 60.
Поэтому по госцене его было попотеть достать
Про цены на транспорт, квартиры, ком. услуги, пионерлагеря,
детские сады,кружки и секции поговорим?? :DDDDD
Теперь
Какие там "нормальные фирмы" - скоко процентов ПО ВСЕЙ Украине
в тех фирмах??
- 70% имеет меньше 1200 - этим все сказано
Ясно есть и больше, тем меньше перепадает тем 20% у кого
и 700 Гр нету
Потом СССР строил, вкладывал в будущее. Сколько новых заводов построили бандерлоги? 0. Эксплуатируют наследие СССР.
Без него - а-фри-ка :DDDDD
и наконец:
в СУММЕ политика СССР
привела к росту только
в 79-91 гг населения УССР на 2.4 млн
политика ГЕНОЦИДА бандерлогов УЖЕ уничтожила 5 млн
украинцев и продоложает по 230 тыс только за прошлый год
Re: товарищ (27.11.2009 21:25)
Ветер написал 27.11.2009 21:46

***Я сравниваю с УССР
тогда проще. Мяса в УССР как впрочем и в остальном СССР практически небыло. На заводах в столовых - редко, чаще котлеты с хлебом. В магазинах - по кооп ценам (7-8 с костями и шкурой), на рынке - по червонцу за кило. Инженер получал 120 - как раз на 12 кг мяса.
Сегодня инженер получает 1500-2000 (на нормальных фирмах - 600-800 долларов, причем, рядовой инженер). Так даже на 1500 выходит 30 кг мяса. В месяц.
В 1980 на Урале мясо было по карточкам. Потом исчезло вообще.
И не надо рассказывать про прелести жизни в СССР - жили, знаем. За картошкой по часу в очереди и по пять кило в одни руки. Стояли. И за прищепками стояли. И за мылом. за яйцами, за тетрадями, за магнитофонами и кассетами. Было небольшое улучшение в начале 70-х, но именно, что небольшое. Потом - мрак.
Так достаточно?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Причины ГОЛОДОМОРА 1991-2009--г на Украине
товарищ написал 27.11.2009 21:25
"Путинец, так в России и это сохранить не смогли" -
ха, ну мы уже выяснели, что с "путинцем" ты сел в лужу.
Можешь называть меня "ленинец" или "сталинец", даже "брежнежец"
пойдет :DDD
Но не преувеличивай успехов бандерляндии.
РФ просто ГЭС досталось больше, потому и шанс аварий,
а так....
Металлургия и химия в РФ точно в том же состоянии, что и на Украине,
без трубы власовская РФ была бы точно как бандерляндия, а так раза в 1.5-2 побогаче, только и всего ;))))
Понятно, что власовцев в этом заслуг нет, но и сказать, что
бандеровцы их чем-то лучше.............
Give me a break :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Re: Re: Re: Re: )товарищ (27.11.2009 19:09)
товарищ написал 27.11.2009 21:12
Я те уже ясно сказал, что власовцы в РФ
не лучше бандеровцев на Украине.
Исче не понял? :DDDD
Я сравниваю с УССР :DDDD
Где даже 20 лет назад питались куда лучше
чем в бандерляндии :DDD
И где за все годы советской власти(кроме войн) население только
росло. Какую войну развязали бандерлоги против народа Украины,
что грохнули 5 млн за 17 лет?
Ту же, что и власовцы в РФ против народа России.
И при этом именно в УССР построили все те заводы, электростанции и трубопроводы,с экспорта продукции которых у тебя есть твоя любимая "мобила".
Ведь не построили же бандеровцы завод по выпуску мобильного/интернет
оборудования. Нет, они гонят металлы/химикаты выпускаемые СОВЕТСКИМИ
заводами, а за ИХ продукцию (которая стоит дорого благодаря спросу
в КИТАЕ) ты и получил свою мобилу с иномаркой.
И при этом нагло срут на СССР, хотя все, что имеют - это как
Re: Re: Re: )товарищ (27.11.2009 19:09)
Ветер написал 27.11.2009 20:53

***45-50 Гр за 1 кг мяса
При доходах 70% населения меньше 1200
А ты в России посмотри распределение по доходам. И сравни это со средними ценами на мясо. А потом продолжим.
Re: Re: Re: Re: Re: Причины ГОЛОДОМОРА 1991-2009--г на Украине
Ветер написал 27.11.2009 20:49

***Бандеровцы и сейчас живут за счет того, что тогда было построено
40% экспорта Украины - это металлы с гигантов 1-ой пятилетки
"Азовсталь", "Запорожсталь", "Криворожсталь" и т.д
Путинец, так в России и это сохранить не смогли. Все лежит. Если б не труба - всей России уже давно была бы труба.
Кстати, как там СЯШ? Устоит зимой или все же рухнент? Если рухнет - то вместе с Россией, учти. Видишь, где последний рубеж. Вся Россия на куске бетона держится. Упадет - не поднимешь и до кучи не соберешь.
***Ну че ты делаешь вид что ты тупее чем есть на самом деле? :DDD
В ЕС 87 кг - это с нищими новыми членами, где 79 кг.
В старой доброй Европе (Старый ЕС -15) - под 100 как раз и будет.
Далее :DDD
Ну а ты чего делаешь вид, что ты хитрее, чем есть на самом деле? Финляндия в старой европе по потреблению мяса в самом конце. Это указывает на то, что у них вот-вот голод? Или может, Чехию отнесем к голодающим - рыбы мало едят? А Англичане меньше всех молока пьют - может у них голод? А в Италии картошку почти не едят - вымирают?
***Которых тоже к развитым странам НИКАК не отнесешь.
Особенно индусов
Чего же только индусов. Весь БРИК давай. Кстати, буква "Р" не пояснишь, что значит?
Re: Re: )товарищ (27.11.2009 19:09)
товарищ написал 27.11.2009 20:47
Итак,
45-50 Гр за 1 кг мяса
При доходах 70% населения меньше 1200
http://ukrstat.gov.ua/control/ru/localfiles/display/operativ/operativ2007/gdvdg_rik/dvdg_r/roz2006_r.htm
НЭ РАЗБЭЖИШЬСЯ,
особенно за вычетом обязательных платежей (квартира, коммунальные услуги,транспорт)
Какая тут машина, нищета :DDDD
Товарообарот на базарах тоже учитывается, если ты не знал,
так что входит в те же 40 кг
"Умереть от голода в Украине - это нужно очень постараться" -
бандеровцы однако успешно помогли исчезнуть 5 млн :DDD
И продолжают ликвидацию 0.5% населения в год
Re: Re: )товарищ (27.11.2009 19:09)
товарищ написал 27.11.2009 20:29
Ну че ты делаешь вид что ты тупее чем есть на самом деле? :DDD
В ЕС 87 кг - это с нищими новыми членами, где 79 кг.
В старой доброй Европе (Старый ЕС -15) - под 100 как раз и будет.
Далее :DDD
Даже ты должен был бы сообразить, что украинцы ближе
к европейцам а не китайцам с индусами :DDD
Которых тоже к развитым странам НИКАК не отнесешь.
Особенно индусов :DDD
Если бандеровская Украина соревнуется с Индией :DDDDDDD
Поздравляю. УССР соревновалась с США ;)))
А я и не знал, что бандеровцы довели Украину до импорта мяса :)
Но цифры мизерные - 400 млн $ за 9 мес.
На это много не купишь, ок, я, если ты мог заметить, на это особо и не напирал ;)))
Не влияет практически. Те же несчастные 40 кг остаются и все ;))
Кстати - импорт за счет экспорта в основном продукции СОВЕТСКИХ заводов ;))))
Re: Re: Re: Re: Причины ГОЛОДОМОРА 1991-2009--г на Украине
товарищ написал 27.11.2009 20:14
"Известно что период перемен для жизни не самый лучший" -
ПРАВИЛЬНО - вот и 29-33 был периодом великих перемен.
Бандеровцы и сейчас живут за счет того, что тогда было построено
40% экспорта Украины - это металлы с гигантов 1-ой пятилетки
"Азовсталь", "Запорожсталь", "Криворожсталь" и т.д
http://ukrstat.gov.ua/control/ru/localfiles/display/operativ/operativ2009/zd/tsztt/tsztt_r/tsztt0909_r.htm :DDD
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss