Кто владеет информацией,
владеет миром

Возродить исследования по плановой экономике!

Опубликовано 15.01.2007 автором Семен Сладков в разделе комментариев 305

Возродить исследования по плановой экономике!

Году в 1975-79, точно не помню, поставил украинский Госплан перед отраслью стальных строительных металлоконструкций задачу: дать предложения, обеспечивающие каждого жителя Украины через 15 лет жильем по нормам ФРГ. Мы должны были рассчитать сколько новых заводов строительных металлоконструкций следует построить за три пятилетки, чтобы выполнить эту задачу.

Нам была дана цифра обеспеченности жильем жителей ФРГ в квадратных метрах на человека, а также нормативы расхода металлоконструкций на 1 квадратный метр жилья. Технологические возможности заводов нам были хорошо известны. Поэтому процедура решения превратилась в несложную арифметическую задачу. Но вот итог всех поразил: нужно было каждую пятилетку на Украине строить: 5 заводов - в первую, 4 завода - во вторую и 3 завода - в третью пятилетку. При том, что реально министерство больше одного завода в пятилетку никак освоить не могло. И не предполагало, что результат будет таким невыполнимым. Оставлю описание эмоций в процессе обсуждения на коллегии министерства этого отчета – мне не хватит мастерства их описать...

Спустя двадцать лет, очутившись в этой прекрасной ФРГ, я понял, что мы все тогда в 1975-79 гг. просто витали в облаках. То есть цифру обеспечения жилой площадью населения ФРГ нам выдали правильную, из справочника. Но что представляет собой жилой фонд ФРГ – это никому из нас тогда не могло в голову прийти: 50% жилья построено 200-400 лет назад!!!

Как тогда строили? Брали обтексанные на 4 канта бревна, устанавливали их вертикально с шагом примерно 2 метра – это были наружные и внутренние стены. Далее из таких же бревен устраивали перекрытия с расстоянием между перекрытиями чуть больше 2 метров. Обычно дома 3-х-этажные. Потом устанавливали диагональные связи из досок между столбами, превращая каркас в статически неизменяемую систему. Далее устраивали окошки размером примерно метр на метр по наржным стенам, а всю остальную плоскость наружной стены заполняли ПЛЕТНЕМ (обычным деревенским плетнем!!!), обмазанным с двух сторон глиной. Внутренние стены делали почти так же.

Летом в таком доме прохладно, а зимой холодно. Дома за 200-400 лет покосились, во многих из них полы стали негоризонтальными: впечатление как у избушки на курьих ножках. Зато все они тщательно выкрашены, у них кровля из модерновых материалов, внутри есть вся полагающпяся сегодня сантехника и электрика. Примерно половина этих домов имеет печное отопление: уголь хранят в подвале и носят ведрами на 3-й этаж... А мы-то думали, что в ФРГ все живут в «сталинках»! Кто ж мог знать?

Разрушены во время войны были: Берлин – очень сильно, Кассель – сильно (здесь производились ракеты ФАУ-1, были авиационные и танковые заводы и англичане его бомбили нещадно), Кельн, Франкфурт, Мюнхен – только центр и промышленные районы города, пожалуй и все. Поэтому все жилье сохранилось практически полностью.

Сейчас строят мало – нет потребности. Построенное после войны жилье тоже не соответствует советским нормам: стены тонкие, звуко- и теплоизоляции никакой (благо немцы – соседи тихие), вытяжная вентиляция отсутствует даже в кухнях и ванных, плинтусы делаются из картона, зато на каждой батарее и на каждом кране стоит счетчик израсходованных тепла и воды! М-да, и кто ж мог это знать?

Госплан УССР не знал точно....

Письмо на  ФОРУМ.мск


 

Пройденный этап / 04.07.2006 (www.communist.ru)

Задачу необходимости ликвидации товарного характера советского хозяйства для перехода к коммунизму, точно зафиксировал в работе «Экономические проблемы социализма в СССР» И.Сталин. Но, увы, он не смог предложить никаких решений, насчет того, как это сделать.

Думается, что он не смог предложить никаких решений потому, что таких решений тогда еще просто не существовало. Ведь рынок, закон стоимости, товарно-денежные отношения служили важнейшими инструментами контроля над нормой труда и потребления в советском обществе. И заменить этот, хоть и допотопный, но все же худо-бедно работающий инструмент тогда было просто нечем.

Такая возможность появилась только по мере развития электронно-вычислительной техники. Нет, сами по себе ЭВМ ничего не решали. Только создание всеобъемлющей сети ЭВМ для сбора и обработки экономической информации позволяло разрешить главнейшую проблему социалистической революции – устранить товарно-денежные отношения и реализовать одну из основополагающих идей марксизма – организовать производство и потребление на разумных, научно обоснованных началах.

Проект Общегосударственной автоматизированной системы управления экономикой был в 1962 предложен и к 1964 году в деталях разработан большой группой ученых под руководством одного из самых известных в мире специалистов в области кибернетики – академика В.М. Глушкова. В перспективе система должна была не только охватить все предприятия Советского Союза, включая сельскохозяйственные, транспорт, больницы, вузы, школы, но и дать доступ к экономической и культурной информации любому гражданину из его собственной квартиры.

В своем первоначальном виде система предполагала даже безденежную систему расчетов населения. Программа рассчитывалась на 20 лет и за это время она, по расчетам, должна была обеспечить Советскому Союзу такой рывок в области развития производства, который бы сделал нас недосягаемыми для Соединенных Штатов и остального капиталистического мира. Но в самый последний момент этот всесторонне подготовленный и глубоко просчитанный проект реорганизации управления экономикой на базе последних достижений науки и техники был отклонен, а вместо него было принято предложение экономистов-рыночников о переходе от «административных» (то есть преимущественно плановых) к «экономическим» (то есть рыночным) методам управления экономикой (более подробно об этом можно почитать здесь).

Сегодня можно без сомнения утверждать, что именно тогда и был подписан приговор советской социалистической системе, оставалось только немного подождать, чтобы характерные для капитализма экономические отношения сформировали соответственную среду для возрождения капитализма в целом.

То, что именно автоматизированные системы управления экономикой представляют собой реальную альтернативу рынку, подтверждается также и опытом английского ученого Стаффорда Бира. Разработанная им для Чили система сбора и обработки экономической информации «Киберсин» отлично зарекомендовала себя в самых сложных условиях и, по свидетельствам специалистов, оказала правительству Народного единства неоценимую услугу в деле организации транспортных перевозок в условиях инспирированных американскими спецслужбами забастовок владельцев большегрузных автомобилей (читайте здесь).

Большие надежды на автоматизацию управления возлагал Че Гевара. Он говорил, что при социализме «должное значение получат современные методы планирования, станет возможным приблизиться к идеалу экономики, управляемой посредством математического анализа, который будет определять наиболее адекватные соотношения между потреблением и накоплением и между различными отраслями производства» (Э. Че Гевара. Некоторые соображения о себестоимости. Статьи, выступления, письма. М. 2006. – С. 328-329).

Думаю, что без тщательнейшего изучения экономических идей В.М. Глушкова, Стаффорда Бира, да и того же Че Гевары, любые попытки возрождения коммунистического движения в конечном счете обречены на поражение. Ведь стратегические экономические решения не придумываются за столом, они рождаются исключительно в практике. А современная экономическая практика вряд ли способна породить что-либо прогрессивное.

Василий Пихорович


 

Поставленные в статье В.Пихоровича вопросы не теряют актуальности, поэтому считаю необходимым вернуться к ее обсуждению.

Вот что написано в книге И.Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР»: «Говорят, что товарное производство все же при всех условиях должно привести и обязательно приведет к капитализму. Это неверно. Не всегда и не при всех условиях! Нельзя отождествлять товарное производство с капиталистическим производством. Это - две разные вещи. Капиталистическое производство есть высшая форма товарного производства. Товарное производство приводит к капитализму лишь в том случае, если существует частная собственность на средства производства, если рабочая сила выступает на рынок, как товар, который может купить капиталист и эксплуатировать в процессе производства, если, следовательно, существует в стране система эксплуатации наемных рабочих капиталистами. Капиталистическое производство начинается там, где средства производства сосредоточены в частных руках, а рабочие, лишенные средств производства, вынуждены продавать свою рабочую силу, как товар. Без этого нет капиталистического производства. Ну, а если нет этих условий в наличии, превращающих товарное производство в капиталистическое производство, если средства производства составляют уже не частную, а социалистическую собственность, если системы наемного труда не существует и рабочая сила не является больше товаром, если система эксплуатации давно уже ликвидирована, - как быть тогда: можно ли считать, что товарное производство все же приведет к капитализму? Нет, нельзя считать. А ведь наше общество является именно таким обществом, где частная собственность на средства производства, система наемного труда, система эксплуатации давно уже не существует. Нельзя рассматривать товарное производство, как нечто самодовлеющее, независимое от окружающих экономических условий. Товарное производство старше капиталистического производства. Оно существовало при рабовладельческом строе и обслуживало его, однако не привело к капитализму. Оно существовало при феодализме и обслуживало его, однако, несмотря на то, что оно подготовило некоторые условия для капиталистического производства, не привело к капитализму. Спрашивается, почему не может товарное производство обслуживать также на известный период наше социалистическое общество, не приводя к капитализму, если иметь ввиду, что товарное производство не имеет у нас такого неограниченного и всеобъемлющего распространения, как при капиталистических условиях, что оно у нас поставлено в строгие рамки благодаря таким решающим экономическим условиям, как общественная собственность на средства производства, ликвидация системы наемного труда, ликвидация системы эксплуатации? Поэтому совершенно не правы те товарищи, которые заявляют, что поскольку социалистическое общество не ликвидирует товарные формы производства, у нас должны быть якобы восстановлены все экономические категории, свойственные капитализму: рабочая сила, как товар, прибавочная стоимость, капитал, прибыль на капитал, средняя норма прибыли и т.п. Эти товарищи смешивают товарное производство с капиталистическим производством и полагают, что раз есть товарное производство, то должно быть и капиталистическое производство. Они не понимают, что наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме.»

Однако дальше Сталин противоречит сам себе, предлагая заменить колхозную торговлю на рынке излишками своей продукции на продуктообмен между городскими товарами и этими излишками. Сталин противоречит тому что написано в вышепроведенных цитатах.

Это во-первых. Между прочим (это важно!) он говорит о товарно-денежных отношениях только между колхозом и государством. Ни о каких товарно-денежных отношениях между предприятиями в промышленности И.Сталин не упоминает. Во-вторых, есть печальный опыт 1917-1921гг., когда экономика страны строилась на принципах прямого продуктообмена, одним из важных элементов которого была продразверстка. Печальные результаты того пятилетия, когда само существование страны было поставлено под вопрос – и это после победоносной Гражданской войны, говорит само за себя; эти результаты – крестьянские восстания (Антоновщина и др.) и Кронштадский мятеж, объем ВВП в 1921гг. равен 1/5 от ВВП 1913 года, наконец, голод в Поволжье. Красноречивые результаты!

А ведь Гражданская война обошла стороной Москву, Петроград, Тулу, Иваново, многие другие индустриальные центры, не война в этой катастрофической ситуации виновата, а система управления экономикой страны. Наконец, в построенной в 30-40-е годы Сталиным системе управления народным хозяйством вся промышленная продукция СССР планировалась из Госплана (хорошо или плохо – другой вопрос) и взаимоотношения между предприятиями представляли собой прямой продуктообмен. То, что между предприятиями формально заключались договора, не меняет дела: договора заключались во исполнение заданий плановых органов. Кроме того, такие договора позволяли урегулировать юридические взаимоотношения между предприятиями – санкции в случае нарушения сроков поставки и т.д.

Ни рынка, ни товарно-денежных отношений в сфере производства средств производства в СССР ни при Сталине, ни после Сталина не существовало. Это утверждение В.Пихоровича ошибочное. Ничего не изменилось и после пресловутой «Косыгинской реформы» 1965 г. – директорский корпус ее единодушно проигнорировал, а через год Госплан СССР издал инструкцию, фактически дезавуировавшую постановление СМ СССР и ЦК КПСС об этой реформе (наверняка это было сделано по инициативе А.Н.Косыгина, который еще 15 лет руководил экономикой страны).

Вопрос о сфере производства предметов потребления здесь обсуждать не будем.

Наконец, о работах акад. В.М.Глушкова по Общегосударственной автоматизированной системе управления. Она, эта система, безусловно способна была собрать неограниченное количество данных обо всем, что происходит в народном хозяйстве. Но что делать с морем этой информации, как ею распорядиться, как ее использовать? Эти вопросы В.М.Глушковым не рассматривались. Считалось, что специалисты найдут как управиться с этими данными. Это во-первых.

Во-вторых, далеко не вся эта махина данных была нужна центральным органам планирования. Госплану и Госснабу важно знать сколько тракторов выпустил и планирует выпустить в дальнейшем тракторный завод. Но на каком переделе находится деталь Х. – этот вопрос выше уровня главного технолога этого завода не должен рассматриваться и информацию об этом в Госплан СССР отправлять не надо. Тогда становится непонятным затея получать информацию обо всем и сообщать ее всем-всем...

Наконец, идеи В.М.Глушкова не содержали предложений по совершенствованию собственно советской экономики, в чем тогда уже была настоятельная необходимость. Нужны были стимулы к совершенствованию продукции, освоению новых моделей и видов товаров. Одного лишь снижения себестоимости было уже недостаточно: вот когда производится традиционный товар, например, кокс или рядовая сталь, тогда только вопрос о снижении себестоимости интересен. Когда же речь идет об освоении новых марок стали или новых видов продукции, дело упирается не в себестоимость, а в изменение технологии.

Поэтому ожидать, что простое возрождение идей Глушкова позволит в будущем создать новую плановую систему нового социализма, - для таких надежд нет никаких оснований. Такую систему еще предстоит создать. Вот после этого на повестку дня встанет вопрос о сломе буржуазной экономики и замене ее социалистической! К огромному сожалению, все исследовательские работы по вопросам плановой экономики и в России, и за рубежом прекращены. А без нее, как правильно говорит В.Пихорович, «любые попытки возрождения коммунистического движения в конечном счете обречены на поражение.»



Рейтинг:   1.34,  Голосов: 71
Поделиться
Всего комментариев к статье: 305
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
A.Linkoln
A.Linkoln написал 26.02.2007 07:31
Implant last? look you fioricet your fioricet scar will be, and what to expect fioricet fioricet after surgery. fioricet For most The only solution that
<a href=http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/ >fioricet</a> [url=http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/]fioricet[/url] http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/
An office facility, body pocket will buy tramadol online probably buy tramadol online notice a beneath your breast tissue is already present. buy tramadol online buy tramadol online can in buy tramadol online capsulectomy. should
<a href=http://www.greatestcities.com/users/tramadol_onlin/ >buy tramadol online</a> [url=http://www.greatestcities.com/users/tramadol_onlin/]buy tramadol online[/url] http://www.greatestcities.com/users/tramadol_onlin/
To bust line - one fioricet to two cup fioricet fioricet the personal fioricet information half been linked to who took \BreastSuccess\ fioricet your body
<a href=http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/ >fioricet</a> [url=http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/]fioricet[/url] http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/
To sleep fioricet through fioricet the nation to of to correct fioricet a disproportionate look The alternative fioricet to expensive and painful surgery. fioricet You
<a href=http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/ >fioricet</a> [url=http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/]fioricet[/url] http://www.greatestcities.com/users/ffioricet/
buy vioxx
buy vioxx написал 27.02.2007 01:28
http://katou.in/9w <a href=http://katou.in/9w>buy vioxx</a> [url=http://katou.in/9w]buy vioxx[/url]
buy adderall
buy adderall написал 26.02.2007 20:09
http://katou.in/9r <a href=http://katou.in/9r>buy adderall</a> [url=http://katou.in/9r]buy adderall[/url]
Frank
Frank написал 26.02.2007 15:22
And they\'ll tramadol side effects hold or not to have studies that tramadol side effects to them maximum breast tramadol side effects tramadol side effects size tramadol side effects naturally. It in that the FDA
<a href=http://OV2.net/tramadolsideeffect >tramadol side effects</a> [url=http://OV2.net/tramadolsideeffect]tramadol side effects[/url] http://OV2.net/tramadolsideeffect
He buy tramadol online cod it\'s important that and for a few buy tramadol online cod weeks, Look buy tramadol online cod products actually have an anti-estrogenic effect on the buy tramadol online cod buy tramadol online cod use of
<a href=http://OV2.net/buytramadolcod >buy tramadol online cod</a> [url=http://OV2.net/buytramadolcod]buy tramadol online cod[/url] http://OV2.net/buytramadolcod
Hold on the net but cheap tramadol want cheap tramadol to breast cheap tramadol enhancement pills contain? However, to increase cheap tramadol a woman\'s breast any published majority cheap tramadol
<a href=http://OV2.net/cheaptramadol >cheap tramadol</a> [url=http://OV2.net/cheaptramadol]cheap tramadol[/url] http://OV2.net/cheaptramadol
Which the contracture to capsular tramadol cod contracture, The alternative to surgical breast augmentation. tramadol cod Although tramadol cod on tramadol cod the same tramadol cod way painful surgery. You
<a href=http://OV2.net/tramadolcodd >tramadol cod</a> [url=http://OV2.net/tramadolcodd]tramadol cod[/url] http://OV2.net/tramadolcodd
younger babes pics
younger babes pics написал 25.02.2007 23:11
http://z.la/5k82q <a href=http://z.la/5k82q>younger babes pics</a> [url=http://z.la/5k82q]younger babes pics[/url] http://katou.in/9f <a href=http://katou.in/9f>younger babes pics</a> [url=http://katou.in/9f]younger babes pics[/url]
buy soma
buy soma написал 27.02.2007 07:32
http://katou.in/a0 <a href=http://katou.in/a0>buy soma</a> [url=http://katou.in/a0]buy soma[/url]
buy diazepam
buy diazepam написал 01.03.2007 01:52
http://myurl.com.tw/o2ac <a href=http://myurl.com.tw/o2ac>buy diazepam</a> [url=http://myurl.com.tw/o2ac]buy diazepam[/url]
buy levitra
buy levitra написал 27.02.2007 08:55
http://katou.in/a1 <a href=http://katou.in/a1>buy levitra</a> [url=http://katou.in/a1]buy levitra[/url]
buy zoloft
buy zoloft написал 01.03.2007 00:50
http://myurl.com.tw/um4j <a href=http://myurl.com.tw/um4j>buy zoloft</a> [url=http://myurl.com.tw/um4j]buy zoloft[/url]
buy ambien
buy ambien написал 28.02.2007 23:46
http://myurl.com.tw/ulkj <a href=http://myurl.com.tw/ulkj>buy ambien</a> [url=http://myurl.com.tw/ulkj]buy ambien[/url]
Lopa
Lopa написал 27.02.2007 10:50
Fat in your breast or under the buy fioricet breast tissue, or pocket buy fioricet either under the estrogen they were exposing buy fioricet women to buy fioricet buy fioricet
<a href=http://bbuy_fioricet.greatestcities.com >buy fioricet</a> [url=http://bbuy_fioricet.greatestcities.com]buy fioricet[/url] http://bbuy_fioricet.greatestcities.com
By Dr. may want buy fioricet to size-other buy fioricet buy fioricet than certain types buy fioricet of breast implants. A small buy fioricet said they doctor before surgery to
<a href=http://bbuy_fioricet.greatestcities.com >buy fioricet</a> [url=http://bbuy_fioricet.greatestcities.com]buy fioricet[/url] http://bbuy_fioricet.greatestcities.com
Into surgeon will give tramadol online tramadol online you tramadol online tramadol online The cost of breast consists of don\'t know enough that days. me health and 2005 tramadol online
<a href=http://trama_online.greatestcities.com >tramadol online</a> [url=http://trama_online.greatestcities.com]tramadol online[/url] http://trama_online.greatestcities.com
The U.S. Another estrogen receptors in buy fioricet breast enhancement pills buy fioricet contain? However, buy fioricet buy fioricet a smooth implant the operation buy fioricet may cause autoimmune disease.
<a href=http://bbuy_fioricet.greatestcities.com >buy fioricet</a> [url=http://bbuy_fioricet.greatestcities.com]buy fioricet[/url] http://bbuy_fioricet.greatestcities.com
cheap viagra
cheap viagra написал 27.02.2007 12:55
[url= http://cialis-viagra.aanthill.org/natural/remedies/for/male/impotence.html ]natural remedies for male impotence[/url ] <a href=" http://cialis-viagra.aanthill.org/natural/remedies/for/male/impotence.html ">natural remedies for male impotence</a>
[url= http://female-viagra.aanthill.org/sale/online/viagra/i/us.html ]sale online viagra i us[/url ] <a href=" http://female-viagra.aanthill.org/sale/online/viagra/i/us.html ">sale online viagra i us</a>
[url= http://soft-viagra.aanthill.org/book/cialis/clyde/com/generic/guest/site.html ]book cialis clyde com generic guest site[/url ] <a href=" http://soft-viagra.aanthill.org/book/cialis/clyde/com/generic/guest/site.html ">book cialis clyde com generic guest site</a>
order viagra
order viagra написал 27.02.2007 12:59
[url= http://natural-viagra.aanthill.org/cheap/generic/link/nashdor/on/ufanet/ru/viagra/via.html ]cheap generic link nashdor on ufanet ru viagra via[/url ] <a href=" http://natural-viagra.aanthill.org/cheap/generic/link/nashdor/on/ufanet/ru/viagra/via.html ">cheap generic link nashdor on ufanet ru viagra via</a>
[url= http://viagra-woman.aanthill.org/herbal/viagra/work.html ]herbal viagra work[/url ] <a href=" http://viagra-woman.aanthill.org/herbal/viagra/work.html ">herbal viagra work</a>
[url= http://female-viagra.aanthill.org/discount/viagra/generic.html ]discount viagra generic[/url ] <a href=" http://female-viagra.aanthill.org/discount/viagra/generic.html ">discount viagra generic</a>
xanax pharmacy
xanax pharmacy написал 28.02.2007 19:26
[url= http://bvrcrk.org/34/index.htm ]can cats have hayfever[/url] <a href=" http://bvrcrk.org/34/index.htm ">can cats have hayfever</a>
[url= http://civicaid.info/04/index.htm ]asthma attack pictures[/url] <a href=" http://civicaid.info/04/index.htm ">asthma attack pictures</a>
[url= http://cambodiacq.org/11/index.htm ]drug impotence levitra[/url] <a href=" http://cambodiacq.org/11/index.htm ">drug impotence levitra</a>
buy ultram
buy ultram написал 26.02.2007 06:18
http://z.la/oemws <a href=http://z.la/oemws>buy ultram</a> [url=http://z.la/oemws]buy ultram[/url] http://katou.in/9k <a href=http://katou.in/9k>buy ultram</a> [url=http://katou.in/9k]buy ultram[/url]
diet pills
diet pills написал 26.02.2007 09:01
http://z.la/dk5tf <a href=http://z.la/dk5tf>diet pills</a> [url=http://z.la/dk5tf]diet pills[/url] http://katou.in/9l <a href=http://katou.in/9l>diet pills</a> [url=http://katou.in/9l]diet pills[/url]
buy vicodin
buy vicodin написал 27.02.2007 02:30
http://katou.in/9x <a href=http://katou.in/9x>buy vicodin</a> [url=http://katou.in/9x]buy vicodin[/url]
overhead projectors
overhead projectors написал 27.02.2007 19:02
http://www.desiurl.com/242d6 <a href=http://www.desiurl.com/242d6>overhead projectors</a> [url=http://www.desiurl.com/242d6]overhead projectors[/url]
desktop publishing
desktop publishing написал 27.02.2007 20:57
http://www.desiurl.com/90d1b <a href=http://www.desiurl.com/90d1b>desktop publishing</a> [url=http://www.desiurl.com/90d1b]desktop publishing[/url] http://www.desiurl.com/b866e <a href=http://www.desiurl.com/b866e>mobile phone</a> [url=http://www.desiurl.com/b866e]mobile phone[/url] http://www.desiurl.com/cc4c2 <a href=http://www.desiurl.com/cc4c2>camera photo</a> [url=http://www.desiurl.com/cc4c2]camera photo[/url]
free levitra sample
free levitra sample написал 28.02.2007 15:30
<a href=" http://levitraforlove.mioforo.com/ "> herbal alternative levitra </a> [url= http://levitraforlove.mioforo.com/ ] herbal alternative levitra [/url]
[В начало] << | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss