Кто владеет информацией,
владеет миром

«Кадры решают все!»

Опубликовано 12.11.2006 в разделе комментариев 89

«Кадры решают все!»

Во всем виновата почта

Недавно по телеящику показывали путинского министра обороны Иванова.

Жаловался господин министр, что на оборонных заводах работать некому и не на чем, рабочих и специалистов нет, оборудование изношено, технологии утеряны. Короче говоря, повторял все то, о чем еще лет 10-12 писали оппозиционные газеты «Советская Россия», «Правда», «Патриот» и другие. Из этого можно сделать вывод, что плохо работает почта в капиталистической России – до Кремля оппозиционные газеты идут больше десятка лет.

Можно, конечно, сделать вывод, что путинский министр Иванов настолько глуп и неквалифицирован, что вещи, очевидные любому нормальному человеку, до него доходят через десяток лет, но мы такой вывод делать не будем, дабы не подрывать и без того убогий авторитет власти. Пусть лучше будет виновата почта, которая вовремя не доставила генералу от филологии оппозиционные газеты.

Что досталось большевикам, и что досталось капиталистам

Известна фраза Черчилля о Сталине – «он принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой». Ну, соха все же больше относится к сельскому хозяйству, а бомба – к военной промышленности. Какой же была эта военная промышленность при Николае №2? Далеко ли она ушла от уровня сохи?

Первая мировая война уже была войной техники. Фотография танковой атаки, поддерживаемой самолетами-штурмовиками – это фотография Первой мировой войны. Пехотинцы, вооруженные ручными пулеметами («ружьями-пулеметами» в тогдашней терминологии) – это Первая мировая. Автоматические малокалиберные пушки, радиостанции, системы наведения и стабилизации морских орудий, сложная оптика перископов, дальномеров и биноклей – это Первая мировая. Но что из этого могла производить Россия?

Танкостроения не было вообще. Самолеты делались по иностранным чертежам и ставили на них иностранные моторы. Даже на четырехмоторных бомбардировщиках Сикорского стояли… немецкие моторы! Ручных пулеметов капиталистическая Россия делать не умела, иностранные пулеметы не могли стрелять русскими патронами. Синонимами слова «пистолет» были названия иностранного оружия – маузер, наган, парабеллум, браунинг. Синонимом слова «бинокль» было слово «цейс», синонимом слова «гирокомпас» было слово «сперри». Большая часть флота состояла из кораблей, построенных в Америке, Германии, Англии. Винтовки для фронта закупались у вчерашнего врага – Японии. И это при том, что США купили лицензию на производство русской винтовки системы Мосина – американские конструкторы не смогли придумать ничего совершеннее. Россия закупала малокалиберные скорострельные пушки Гочкиса – при том, что аналогичные пушки русского конструктора Барановского опередили мировую техническую мысль на двадцать лет.  Но одно дело - перспективные разработки, а другое - массовое серийное производство. Если первое говорит о наличии талантливых конструкторов, то второе - о слабости производственной базы.

И вот при таком наследстве Сталин смог создать в кратчайшие сроки первоклассную военную промышленность. Советские танки стали легендой. Многие видели недавние кадры из Будапешта – наш Т-34, простоявший полвека под открытым небом, завелся и пошел, как только что сошедший с конвейера. И так же заводились даже танки, пролежавшие с войны в болотах или реках. Советские самолеты летали выше всех, дальше всех, быстрее всех. Пистолеты и пулеметы создавались советскими конструкторами, и в самых суровых сравнительных испытаниях превосходили иностранные образцы. Были построены КБ и заводы, разрабатывающие и создающие сложнейшие системы военной оптики, электроприборов, электроники.

И это в стране, где первой задачей была ликвидация неграмотности, где не было культуры производства, не было опыта создания сложной техники!

К середине 80-х военные предприятия СССР располагали высочайшими технологиями, отборными кадрами, гигантским интеллектуальным и техническим потенциалом.

Но пришли капиталисты – всякие там горби и сахаровы, ельцины и солженицины,  яковлевы и путины, гайдары и абрамовичи – и начали разрушать оборонный потенциал страны. Они остановили заводы, разогнали НИИ и конструкторские бюро, мастеров высочайшей квалификации превратили в тоговцев-челноков, инженеров и спецов лишили возможности заниматься делом, которому они учились долгие годы. Они уничтожили научные школы, систему передачи знаний и опыта, они резко понизили интеллектуальный уровень народа, превратив школы в фабрики по оболваниванию, а вузы – в фабрики халтуры. Формирование кадров было сверхзадачей большевиков, уничтожение кадров стало сверхзадачей капиталистов.

Как формировались кадры

Как поется в известной детской песенке, «друзья не растут в огороде». Кадры также не растут ни в саду, ни в огороде, их не делают на заводах и не выкапывают из-под земли. Кадры ВПК формировались и воспитывались по общим канонам воспитания. Ведь воспитание очень похоже на изготовление сложной интеллектуальной микросхемы – берется чистая заготовка и помещается в особую атмосферу, насыщенную специальными ингредиентами. И микросхема, и человек воспринимает из окружающей атмосферы то, что необходимо, и постепенно становится тем, что нужно.

С самого младшего возраста, с детского сада, создавалась атмосфера интеллекта и патриотизма. Большими тиражами издавались книжки из серии, например, «Дедушкины медали», с рассказами о боевой технике, о том, за что награждали наших летчиков и танкистов, артиллеристов и моряков. И не меньшими тиражами издавались книжки серии «Физика для малышей» с рассказами об окружающем мире, о физических явлениях и законах. А какие выпускались для малышей книги о технике! Помню, например, книгу-игрушку «А что внутри?» с рассказами об устройстве часов и корабля, маяка и мельницы, и много другого. В детских садах были игры-конструкторы, развивающие игры. С раннего детства внушалась мысль о том, что для хорошей жизни надо хорошо трудиться, а не спекулировать, не обманывать, не «приватизировать» чужое.

С младших классов детям можно было ходить в технические кружки, строить модели самолетов и кораблей, собирать электрические цепи, выпиливать и выжигать. А стали ребята постарше – начинай привыкать к настоящему труду.

В Зеленограде, например, с пятого класса детям можно было работать на школьном заводе – работать разрешали только тем, кто хорошо учится. Там собирали электронные калькуляторы – самые настоящие, по заводским технологиям. Все операции делали сами дети, осваивая при этом настоящие взрослые профессии, знакомясь с культурой производства, охраной труда. До сих пор помню, как после первого дня работы на заводе мой сын важно начал поучать меня, что после работы с припоем надо тщательно мыть руки специальным составом – паять-то я его давно научил, но вот про мытье рук после пайки как-то задумывался.

На заводе делали реальную продукцию – и получали реальные, своим трудом заработанные деньги.

Таким образом, к окончанию восьмого класса ребята уже получали навыки работы, профессию, понимание производства. А дальше уже можно было тем, кто хочет, переходить в профтехучилище и осваивать новые, более сложные профессии. Темно-синяя форма, стипендия, возможность заработать – для многих учеба в ПТУ была привлекательной. А можно было поступать в техникум – понятно, что ребятам, освоившим на школьном заводе рабочую специальность при поступлении в техникум давалось преимущество. Кто хотел учиться дальше – пожалуйста, институт электронной техники давал добротное образование, используя, как производственную базу предприятия ВПК. Ну, и уж на предприятиях ВПК учеба продолжалась, минимум раз в два года надо было учиться на курсах повышения квалификации. Потому и была у наших бортовых компьютеров объемная плотность упаковки элементов в 400 раз выше, чем у американцев.

Как говорил товарищ Сталин: «Выращивание и формирование молодых кадров протекает у нас обычно по отдельным отраслям науки и техники, по специальности. Это необходимо и целесообразно».

И эта, основанная Сталиным, система работала превосходно. Кадры советской оборонной промышленности отличались высочайшей квалификацией и мастерством. Проблем, о которых говорил Иванов, просто не существовало.

Как восстановить потенциал оборонной промышленности?

Сталин говорил: «Наука, технический опыт, знания – все это дело наживное. Сегодня их нет, а завтра будут». Все можно восстановить – но для этого надо поработать, само собой ничего не делается.

Итак, что надо сделать Путину и Иванову, если они действительно хотят восстановить потенциал оборонного комплекса России?

1. Снова сделать труд в оборонной промышленности престижным, а для этого провести комплекс мер морального и материального стимулирования. Обеспечить выпуск фильмов такого класса, как «9 дней одного года» или «Укрощение огня» о работе наших оборонщиков. Обеспечить написание литературных произведений по этой же тематике. Обеспечить условия, при которых профессия специалиста ВПК приносила бы заведомо больший материальный доход, чем профессии всякого рода торговцев, экономистов, журналистов, спекулянтов, шоуменов и прочего балаганного народца, никакой реальной пользы стране не приносящего. Это привлечет в важнейшую для страны отрасль наиболее умные и энергичные кадры.

2. Восстановить созданную Сталиным систему школьного образования, обеспечивающую максимальное интеллектуальное развитие учащихся. Восстановить систему кружков технического творчества, восстановить выпуск научно-технических журналов и литературы для детей. Восстановить систему конкурсов и заочных физматшкол, как инструмента для отбора по всей стране наиболее способных и талантливых учеников. Это создаст резерв кадров для ВПК.

3. Но, главное – объяснить людям, ради чего, собственно, они работают в ВПК. Ведь так уж устроена Россия, такой менталитет у народа, что просто ради денег никто выкладываться не будет. Ну, неужели Королев или Курчатов стали бы так работать только ради высокой зарплаты? Нет, здесь нужна идея.

А идея – простая. Народ живет на территории, которая досталась ему от предков, и пользуется всем благами, которые дает эта территория, охраняет ее от тех, кто хочет отнять эти блага. Но зачем мне создавать оружие для защиты принадлежащих мне по праву рождения благ, если эти блага у меня уже отняты? Зачем мне охранять лес, который принадлежит какому-то «демократу»-капиталисту и в который мне вход запрещен? Зачем мне охранять нефтяное месторождение, если меня заставляют платить за нефть, как за чужую, по «мировым ценам»? Зачем мне оборонять Волгу, если гидростанция, которую строили мои предки, чтобы мне жилось в тепле и свете, уже «приватизирована» и принадлежит какому-то капиталисту, который дерет с меня семь шкур за гидроресурс, который я охраняю своими ракетами?

Большую часть своей жизни я проработал на «почтовых ящиках» и я знал, что и от кого я защищаю, для чего нужно оружие, которое я делаю. Но зачем мне делать это оружие, если меня уже обокрали, без единого выстрела «приватизировали» то, что я защищал? Работа в ВПК лишилась идеи – и лишилась смысла. И пока идея не будет восстановлена – не будет восстановлен ВПК России. Не понимать этого не может даже путинский маршал филологии, генералиссимус глаголов и стратег деепричастий Иванов. Так что его «переживаниям» о состоянии ВПК – грош цена.

Александр Трубицын



Рейтинг:   4.38,  Голосов: 13
Поделиться
Всего комментариев к статье: 89
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Уважаемый г-н Трубицын!
Дядя написал 12.11.2006 10:24
Вы же, батенька, судя по всему - инженер, т.е. человек, способный изобретать и анализировать. На кой хер вы сваливаетесь на уровень примитивных агиток? Для кого вы пишите эти ужасные тексты? На ФОРУМ.МСК вряд ли ходят люди в том возрасте, когда читают книжки типа "Дедушкины медали". Здесь скорее те, кому за 40 и такая примитивная пропаганда дает скорее обратный эффект. А теперь несколько замечаний.
По поводу ВПК царской России ваша точка зрения критики не выдерживает. Только один аргумент - самой сложной боевой машиной в начале ХХ века был военный корабль класса линкор. Страны, которые строили тогда линкоры можно пересчитать по пальцам одной руки и Россия была в их числе. Линкор это: современная металлургия (броня), современная обрабатывающая промышленность (тяжелая артиллерия и т.д.), современная точная промышленность (оптика, средства связи и т.д., наконец - современная организация труда, научные, инженерные школы и рабочие кадры. Все это в России было - к упомянутому вами Сикорскому можно добавить Крылова, Можайского, Попова и еще десятки выдающихся имен (кстати и Туполева - гениального инженера русской (не советской) школы). Короче - Россия в начале века была вполне на уровне ведущих держав в плане промышленности, в том числе и оборонной. Да, что-то было хуже, что-то на уровне, в чем-то превосходили (вы сами упомянули мосинскую винтовку), но в целом - на уровне. Так что гипербола Черчилля - это реверанс к политическому моменту, не более.
При Сталине отечественный ВПК сделал колоссальный рывок - спору нет. Но и цена была беспрецедентная - никто в мире такую не платил. (И никто, кроме России, такую страшную цену бы не выдержал). Насчет блестящего качества наших вооружений вы не правы откровенно. По ТТХ наше оружие как правило было хуже немецкого, но превосходило его по технологичности и как следствие по критерию "стоимость\эффективность). Тот же Т-34-85 по всем показателям проигрывал "Пантере", но стоил в несколько раз дешевле (то же самое в отношении "ИС" и "Тигра"). Какая была самая массовая советская САУ в войну? Су-76М! Ее не показывают в фильмах - папиросной толщины броня и спаренный автомобильный(!) двигатель. Но великолепная пушка ЗИС-3 Грабина. Дешевая машина - делали десятками тысяч, но и горели они десятками тысяч. Для того, чтобы перевести "Фокке-Вульф 190" в режим форсажа требовалось одно переключение, а на его советском аналоге "Ла-7" - одиннадцать(!). В бою истребителей на виражах, где на решение - две секунды, а на исполнение - полторы, это могло иметь значение, не правда ли? Но Ла-7 стоил раз в десять дешевле "фоки"... Так что наши потери в личном составе в среднем 6:1 объясняются не только умением немцев воевать.
Ваш тезис о заимствовании тоже критики не выдерживает. Пиздили все и у всех, ни царская Россия, ни СССР здесь не исключение. Да, "наган", "браунинг", "маузер". А "ТТ" - это что такое? В любом западном справочнике прочтете "токарев-кольт"! А ППД - это финский "Суоми" в чистом виде. А прежде чем сделать более-менее приличный стратег, Туполев полностью скопировал американский "В-2"... Таких примеров можно тысячи привести. И, кстати, это позитивное явление. Почему не скопировать хорошую конструкцию? В США, при их мощной конструкторской школе в области стрелкового оружия, и сегодня массово производятся и "Браунинг хай пауэр" и "Люгер" (он же "парабеллум").
А вот теперь о том что вы не словом не упомянули и что всегда представляло самый большой дефект советского ВПК.
Вы знаете, на какой производственной линии была сделана первая ракета для С-300? На "Оливетти" (Италия).
На этом можно было бы и закончить - умные поймут, но я все же разверну тезис. ВПК СССР никогда (за базар отвечаю)не имел оригинальной технологической базы. Производственные линии пиздились, покупались, захватывались по репарациям, а потом копировались. Проще говоря, станочная промышленность СССР была заточена на копирование - за все время существования ни одной оригинальной разработки, ни одной! Эта тема до сих пор покрыта мраком - как на самом деле преодолевались КОКОМ и прочие виды ограничений (и до сих пор преодолеваются).
Удивительно, но до сих пор в открытой литературе тема технической разведки не получила вообще никакого освещения. Как создавались подставные фирмы, как в Союз поступали супер станки и как на них создавалось действительно супероружие, ТТХ которого и не снились самим создателем станков - вот это тема!
Кстати, если верить открытым источникам, г-да Суриков, Филин и иже с ними принимали активное участие в этом занимательном процессе и могли бы как-то отразить его в своих мемуарах - вот было бы интересно почитать.
Так что в известном смысле ВПК СССР был гигантским интеллектуальным паразитом.
Так что г-н Трубицын не надо заводить рака за камень! Процесс вы рассматриваете сложный, многофакторный и ограничиваться голой агиткой - стыдно для инженера.
Re: Насчет
Старикан с печи . написал 12.11.2006 23:29
"непонятно... думать.... не научил"- как раз вот и научил ЭТИМ .
Понимаешь , БОЛЬ у него была ,за нас ,за Русских людей .
Умеем ВСЁ , а не имеем НИЧЕГО!
Разве это не больно ?
Когда наш народ ,одним "пердячим паром ", мог ПЕРВЫМ в космос взлететь вот это была ГОРДОСТЬ !
Ты ведь знаешь ,надеюсь , смысл этого выражения?
Если нет , то постараюсь от анекдота оттолкнуться .
Слушай .
Совершили вынужденную ,аварийную посадку в джунглях африки ,на своем боинге ,"мериканцы" .
Стоят , репу чешут (мобил тогда еще не было) ,че делать не знают , голову ломают .
Вдруг ,с кустов ,выбегют люди ,"афро-африканской " наружности .
То ,да се. Кое- как объяснили , этим людям ,с "иной цветовой гаммой кожи" в чем фишка .
Мотнули головой негры ( да простят меня любителти интернационализма), и убежали в зад .
Прощло время .
Смотрят "мериканцы " , прут негры кувалду -машу (по нашему)и улыбаясь подают "мериканцам" .
Посмотрели те на них ,покрутили у виска в ответку за "машку" и пригорюнились еще пуще прежнего .
Вообщем собрались уже помирать .
И вдруг ,один негритенский ребенок , молвит им .
Мол тут ,до вас за неделю , Русские почти совсем разбили "летак" свой , так вот от них и осталось , эта чУдная ремонтная штуковина под именем "машА".
Только "машА" и еще КАКАЯ ТО МАТЬ использовалась у Русских при ремонте "летака"глаголил он им далее .
Так они(Русские) через полчаса улетели . Вот мы и принесли ВАМ этот "стрУмент" .
МОГЛИ , МОЖЕМ, БУДЕМ "МОЧЬ" - когда в охоЧЬ !
Платить надо как надо , тогда бы и не стало лозунгов у рабочих - " Шумит ,гудит ,родной завод , а мне то что? - *бись он в рот!"
При комиках рабочую"корову"кормили в стойле сеном -вот она и кружку молока то давала .
При демиках рабочую корову веточным кормом стали кормить- пол-кружки .
Сейчас вообще не кормят (хотя и пытаются сиськи оторвать )- ДВЕ капли крови .
Как бы не боднула ? Все ж больно .
От так .
а кто это допустил?
русский написал 12.11.2006 10:13
были какие то реаные рычаги недопустить этого? назначение лоха вызало бурю протеста? а сейчас есть? пора вылезать из ямы. кадры кадры - они есть они растут но им не дают дороги аферитсы жулики и проходимцы, а пертия только ноет. На всех укронях находите людей умеющих и желающих работать, способствуйте их продвижению поддерживате их и воспитыайте, внедряте в их среду СВОИ идеи и представления. Блин не мне учить политиков КАК это делаетя.
Насчет оборонки - она экономически эффективна, но государство ее забросило.
практически оборонные отрасли живут за свой счет и все проблемы решают так же за свой счет.
Государсво играет в ее отношении в основном ограничительную роль.
означает ли это что нашей оборонке конец.
нет. у нее настолько огромный потенциал заложенный еще вовремна советской вдласти что никакие ограничители не помогают. более того в условиях полного развала иосутвия другого рентабельногопроизводства именно обронные мощности могут служить базисом возрождения промыщленного и технологического потенциала, НЕЗАВИСИМО от позиции власти.
Практически в россии нет ВНУТРЕННЕЙ конкуренции на рынке производителей. Зато есть множество направлений где НЕОБХОДИМО применение продукции исключительно внутреннего производства.
есть и альтернативные виды воорудений - напрмер теже разведывателные и боевые дроны-бпла, они куда эффективне экономичней и проще в экплуатации, но у нас ними никто всерез не занимается.
кроме того помимо обычных вооружений - это например связь и информационные технологии и решения для армии, спецслужб, госаппарата и глобальных сетей передачи данных.
необходимо бороться за эти рынки или даже создавать их.
Re: Уважаемый г-н Трубицын!
Дядя написал 12.11.2006 10:39
Пардон, опечатка - Туполев копировал, конечно В-29 (Ту-4), а не В-2
Дядя
Кадры решают все
Виталий написал 12.11.2006 10:38
Основная беда России - это идеологическое обоснование рабства на протяжении 1000 лет. Что Рюриковичи, что Романовы, что коммунисты от Ленина до Горбачева негласно руководствовались идеей, что русские - это народ рабов. И этот народ, чтобы держать его в рабстве, постоянно приучали к мысли, что собственность - это плохо, а духовность без собственности - это высший класс. К развалу СССР рууский народ оказался неподготовленный, чем и воспользовались моральные мутанты, появившиеся еще при Брежневе.
О роли Сталина в статье сказано правильно. Это был человек, который понимал значение научного управления и принимал меры к тому, чтобы люди овладевали знаниями. Но ему не дали довести дело до конца коммунистические жирные коты, которых устраивала возможность жирно пожрать и сексуально расслабиться. До другого эти начальнички, всякие секретари горкомов, обкомов и ЦК додуматься не могли. Да и как можно теоретически развивать марксизм-ленинизм, если это был чистой воды религия.
Для прекращения рабства в России следует признать, что человек есть прежде всего частная собственность самого себя. Но одновременно человек это творение общества. Поэтому необходимо стремиться не к отказу от частной собственности вообще, а к признанию знаний, рабочей силы частной собственностью.
Нужен закон "О частной собственности", в котором следует перечислить все, что на данном этапе общество считает за частную собственность. Пока закона такого нет, поэтому уже на этом основании все залоговые оукционы, продажа государством собственности в частные руки является незаконными мероприятиями. Наши олигархи владеют собственностью незаконно!!!!
Признание человека частной собственностью самого себя положит конец многотысячелетней, фактически фашистской, кастовой структуре нашего общества. Если владельцем человека будет признан законом (Конституцией) он сам же, а не какой-то Бог или Президент, то не потребуется никакие законы о защите прав и свобод личности, так как люди смогут решать многие проблемы на уровне Гражданского кодекса.
Признание рабочей силы частной собственностью человека (рабочего), капиталом с месячным сроком амортизации позволит превратить любой завод из единоличной частной материальной собственности в акционерное общество со всеми вытекающими последствиями. Прибыль будет всегда оставаться там, где живут рабочие.
Это позволит получить строй капиталистический по форме, но коммунистический по содержанию.
Самодержавие народа - вот как будет называться такой строй.
В перспективе материальная собственность будет превращена в общественное достояние и составит основу для пенсионного фонда, владельцем которого будут все пенсионеры. А тудоспособные граждане будут довольствоваться духовной частной собственностью: знаниями, профессиональными умениями. Т.е. от каждого по способности, каждому по труду. Справедливей общества не будет. Коммунизм, как его представляли Маркс и Энгельс, ни теоретически, ни практически не достижим. Людям всегда придется трудиться, точнее управлять энергетическими потоками для превращения этой энергии в необходимые товары и продукты.
И вот такой строй всегда будет кому защищать.
это ты про жидов правильно заметил
wolodja написал 12.11.2006 10:40
большевики и капиталисты - yuran (2006.11.12 )
в России ничего не могут построить - ни нормального социализма ни нормального капитализма, за что не возьмутся, как не садятся - все выходит мразь и глупость. Или Кровавый социализм или воровской капитализм, Тенденция однако - как говорит чукча
--------
но вот Русский Народ под руководством Сталина и Берия (почитай Ю.Мухина - не путать с другим а.мухиным - провокатором) построил как раз то, что жидки и капиталисты всеми возможными способами сегодня разворовывают...
ибн
Вадим написал 12.11.2006 11:07
"Россияне" - рабы божьи просрут,что хошь.Так есть, было и будет.
Уважаемый г-н Трубицын! - Дядя (2006.11.12 )
wolodja написал 12.11.2006 11:03
давай-ка "Дядя" проверочку на вшивость пройди... раскритикуй теперича свой пост так жк как это сделал с Трубициным... когда сделаешь, тогда и посмотрим... а одной поправки (В-2) маловато будеттт...
Re: Вот с этим согласиться трудно: - Да, сначала придется подумать.
Рэм написал 12.11.2006 11:09
Вы, возможно, считаете воровство "делом" в смысле "Коза ностра" = "Наше дело" или считаете делом продажу украденного (= бизнес). Я же считаю номинальным делом исполнение прямых служебных обязанностей, чем, очевидно, не занимаются Ивановы. Поэтому в смысле служебного соответсвия они бездельники. А их место и заслуги в воровской иерархии это нечто другое. Кадрами они должны(!) заниматься именно по должности, но не занимаются и не будут заниматься. Вы вообще о чем говорите: о служебном несоответствии, об уголовной ответственности или обо всем в одном флаконе?
Re: Re: Re: ---------
Старикан с печи . написал 12.11.2006 23:50
А ты зайди в любой цех (если найдешь) и спроси у дяди Васи ( если такой еще сохранился) .
А лучще , "позови его с собой " в "светлуЮ коммунистическуЮ НЕДАЛЁЧЬ " . Вот он , то и пошлет , такого "звачА" уж точно ДАЛЕКО и непременно на долго .
Спорим на что "хош"?
Слабо ?
От так.
Все спать !
Re: Re: Re: ---------
Старикан с печи . написал 12.11.2006 23:54
Забыл добавить .
Пессимист, это умудренный жизненным опытом - ОПТИМИСТ.
Гуд найт слип тайт .( лень клацать импортом )
Что в переводе - "И вам не хворать !"
Зачем нам ВПК?
Б-В написал 12.11.2006 23:07
А зачем ВПК США? А зачем нужно НАТО? И кто это для них совешенствует технику и технологии? А затем, что Россия занимает огромные территории, напичканые природными рессурсами, которыми не прочь владеть и другие, их не имеющие, но только в собственных интересах, а не в интересах россиян. Зачем нужен патриотизм России, а зачем он нужен США? Плохие были кадры специалистов в России? Тогда почему их сманивали страны Запада. А технологии? В России много детей в интернатах, а вспомните опыт Макаренко, незаслуженно забытый. Макаренко - это тоже великий человек, педагог и политик по воспитанию кадров. ПТУ убили, чтобы убить заводы, промышленность, чего тут непонятно. Прекратили финансирование и все. Как во многом другом, дурацкая формула, что рынок сам отрегулирет проблемы, не оправдала себя во всем. Нет рынка, зато есть множество проблем.
еще о дяде
Ленинградец написал 12.11.2006 23:25
дядя появился с полным " джентльменским набором" пещерного антикоммуниста, разработанным в ЦРУ и в настоящее время активно используемым кремлевскими идеологами для возвеличивания царской России и втаптывания в грязь Советской истории. Нагромождение фактов,цифр, якобы достоверных,призваны убедить аудиторию в солидных знаниях "дяди". Но достаточно взглянуть на приведенные им данные о соотношении потерь фашистов и наших войск: 1 к 6. Сразу ясно откуда ветер дует, также "правдоподобна" и остальная его "статистика". Ну сколько можно повторять, это было актуально лет 20 назад, когда мы верили каждому слову, написанному из-за "бугра" разными солженицинами, подсчитывали сколько сотен миллионов загубил Сталин, сокрушались, что оказывается фашистов победили американцы с англичанами, а не наши деды и отцы. Хватит! История все расставляет по своим местам. дядя, иди к дерьмократам на форум и там мусоль свои рассказки,о том, какие русские идиоты и сволочи и какие великие немцы, американцы, японцы ( ну и про главный, богом избранный народец, не забудьте, конечно)
Re: Уважаемый г-н Трубицын! - Дядя (2006.11.12 )
Дядя написал 12.11.2006 11:14
Конкретику. студент, конкретику давай! В чем я не прав?
Re: Re: Re: Re: ---------
Ленинградец написал 12.11.2006 23:55
я слово "коммунистическая " не произносил, между прочим...
Re: Re: ---------
Ленинградец написал 12.11.2006 23:33
старичок, во-первых, обращался я не к тебе, во-вторых,циником и пессимистом быть легко,но это свойственно подросткам, у них это считается проявлением глубокого ума и большого жизненного опыта,а ты вроде бы взрослый человек... несолидно.
Дядя как всегда все смешал в кучу
Алексей К написал 12.11.2006 12:46
** Все это в России было - к упомянутому вами Сикорскому можно добавить Крылова, Можайского, Попова и еще десятки выдающихся имен (кстати и Туполева - гениального инженера русской (не советской) школы). **
Только не стоит забывать, куда мягко говоря "послали" Можайского царское правительство и делась его разработка. Также и с Поповым, который был проигнорирован. На всех российских кораблях стоял искровой телеграф от Маркони.
** ВПК СССР никогда (за базар отвечаю)не имел оригинальной технологической базы. Производственные линии пиздились, покупались, захватывались по репарациям, а потом копировались. Проще говоря, станочная промышленность СССР была заточена на копирование - за все время существования ни одной оригинальной разработки, ни одной! Эта тема до сих пор покрыта мраком - как на самом деле преодолевались КОКОМ и прочие виды ограничений (и до сих пор преодолеваются).
**
КОКОМ это конечно зло, но в его обходе ничего непостежимого и сверсекретного не было. Более того, можно сказать за это только спасибо Западу, поскольку все же инструментальное производство в СССР было развито неплохо. По крайней мере все самое необходимое оборудование для машиностроения производилось здесь, также как и комплектующие к нему. Сейчас увы, все уже не так. Утеряны даже многие технологии в металлообработке которые в советское время считались заурядными и распространенными.
До сих пор имеется перечень оборудования, на которое наложено эмбарго для России, а также перечень некоторых комплектующих микроэлектроники, точной механики и оптики, которые без согласия госдепа США в Россию поставлять запрещено. Но для преодоления этого положения ничего и не предпринимается.
Что касается оригинальных технологических линий то они были в СССР и до сих пор имеются. Плохо то, что сейчас все новое технологическое оборудование, которое проектируется практически полностью сидит на импорте комплектующих, а с этим могут возникать непредвиденные проблемы, с чем я и сталкиваюсь постоянно как разработчик.
Вобщем-то дядя, могу лишь вам посоветовать более взвешенно подходить к поднятой проблеме. Потому что "косяков" у вас можно найти ничуть не меньше чем у Трубицына.
Так что в известном смысле ВПК СССР был гигантским интеллектуальным паразитом
Георгий написал 12.11.2006 13:02
Это как посмотреть дядя,кто был паразитом,а кто пахал как папа Карло.И в пять часов рабочее место покидали в основном женщины,коих не так уж и много работало.Насчет копирования,то могу сказать,что сей бурдой если и занимались,то на самом первом этапе работ или ежели руководитель был ДД.Народ то понимал чай,что любая копия-хуже оригинала.Те примеры кои вы перечислили как раз и относятся к тому периоду,когда то или иное направление только зарождалось и надо было нарабатывать опыт,потому и брали за основу западный аналог.Потом делали свое и надо сказать что кое что и получалось,до наших работ тоже охотников было хоть отбавляй.Это касается и перечисленных вами линий и станков,кои до сего времени продают за бугор.Сам был приятно удивлен.В области радиоэлетроники,в которой мы традиционно отставали,также намечались серьезные успехи c теми же линиями.Некоторые из них до сего времени показывают,как визитную карточку демократических реформ,будь они трижды неладны.А потом грянула перестройка и теперича глядя на ее результаты прослезился и сам министр обороны.Получили то,что хотели вместо армии- полицейские подразделения.Начихать на оборонку,как советует Алексей,так уже лет 15 как начихали.Ну и как сильно помогло?Житуха стала на зависть соседям?
Во всем мире достижения в оборонном комплексе стараются внедрять на гражданских производствах,а здесь все через...семью проходит,даже приемников на очередной шабаш бесовский подбор ведут.Прости их господи-не ведают,что творят.А может всетаки ведают?
Re: ---------
Старикан с печи . написал 12.11.2006 22:49
Ну прямо праздник какой то :" плывем в революцию ,дальше!"В.Маяковский
На что , из зала , с под*бкой прозвучало :" Уже сплавали ,знаем ! Крузерштерн хренов. ".
Может и грубовато , зато жизненно .
От так .
Re: Ну многим шелкоперам, раскидывающим здесь персты
А.Б. написал 12.11.2006 22:18
Это не "примитивные агитки", но и не "аналитика". Это публицистика, и, поверьте, неплохая.
Мы могли бы подготовить и аналитику. Но скажите, сколько человек способны сегодня ее понять? Вы все по себе меряете, а половина терминологии, которой вы оперируете, сегодня уже не существует, а другая половина - понятна только специалистам. Вы вот, я полагаю, в политологии ориентируетесь не профессионально. Но хотите что-то знать о политике. Ну так поверьте, что 99% статей из "Известий" на эту тему вызывают у специалистов либо хохот, либо раздражение. Мамонтов понимает это не хуже меня, но вынужден считаться с запросами аудитории.
А вы вот не понимаете этой простой вещи - имеете право, это не ваша сфера деятельности. Но я над вами, заметьте, не глумлюсь, а спокойно объясняю, в чем тут дело - разумеется. в меру собственного понимания.
К тому же это - открытый ресурс, а не газета. В газете статья - это завершение работы, почти приговор, а здесь - только повод для разговора. Формулируйте свою позицию, доказывайте. Собеседники у вас вполне достойные. Что вы с ними сразу цепляетесь?
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss