Кто владеет информацией,
владеет миром

Маркс об отмене наемного труда

Опубликовано 18.11.2018 автором Петлюк Владимир в разделе комментариев 47

рабочие капитализм
Маркс об отмене наемного труда

Сущностью капитализма является наемный труд. Это значит, что для ликвидации всех пороков капитализма необходимо отменить наемный труд.

Вот как Маркс видел отмену наемного труда и переход к социалистическому распределению и социализму:

“Наконец, представим себе, для разнообразия, союз свободных людей, работающих общими средствами производства и планомерно расходующих свои индивидуальные рабочие силы как одну общественную рабочую силу.

.. Весь продукт труда союза свободных людей представляет собой общественный продукт. Часть этого продукта служит снова в качестве средств производства. Она остается общественной. Но другая часть потребляется в качестве жизненных средств членами союза. Поэтому она должна быть распределена между ними. Способ этого распределения будет изменяться соответственно характеру самого общественного организма и ступени исторического развития производителей. Лишь для того, чтобы провести параллель с товарным производством, мы предположим, что доля каждого производителя в жизненных средствах определяется его рабочим временем. При этом условии рабочее время играло бы двоякую роль. Его общественно-планомерное распределение устанавливает надлежащее отношение между различными трудовыми функциями и различными потребностями. С другой стороны, рабочее время служит вместе с тем мерой индивидуального участия производителей в совокупном труде, а, следовательно, и в индивидуально потребляемой части всего продукта. Общественные отношения людей к их труду и продуктам их труда остаются здесь прозрачно ясными как в производстве, так и в распределении”. (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд., т. 23, с. 88).

 

Это значит, что для перехода к социалистическому распределению и социализму надо отказаться от оплаты труда по его продукту: от сдельной заработной платы и хозрасчетного дохода, как это было в СССР, и от доходов отдельных предприятий, как это существует в России сегодня. Зарплата работника должна непосредственно выплачиваться из дохода государства.



Рейтинг:   4.00,  Голосов: 15
Поделиться
Всего комментариев к статье: 47
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Мощное международное движение против
Victor2 написал 18.11.2018 16:32
нелегальной контрацепции: никому не оппозиционное. Ибо кто же с нами сравнится.
Ни на чем специально не настаивая: мы придерживаемся тезиса о приоритетности сексуальных ориентаций. По отношению к расовым, религиозным, и даже классовым.
Это так и есть просто.
А не настаиваем: просто потому что не склонны к ментальному изнасилованию гедерастов.
Re: Re: Re: Re: Да здравствует крах марксизма-ленинизма!
Victor2 написал 18.11.2018 16:26
Маркс типа сначала и потом по разному про Россию. Вот из интернета больше про потом:
Образ России в трудах К. Маркса и Ф. Энгельса
“Однако впоследствии К. Маркс и Ф. Энгельс пришли к выводу, что после поражения России в Крымской войне мировоззрение народа изменилось.”
“Поэтому в России конца XIX века возможна революция: в предисловии к русскому изданию «Манифеста коммунистической партии» К. Маркс и Ф. Энгельс называют Россию передовым отрядом революционного движения в Европе. Мыслители не отрицают, что революция в России в силу особенностей развития страны пройдет иначе, чем могла бы пройти в Европе: из-за того, что большая часть земли в России находится в общинном владении, русская революция будет по преимуществу крестьянской, а община станет ячейкой нового общества.”
“Таким образом, во взглядах К. Маркса и Ф. Энгельса прослеживается двойственность в отношении России. С одной стороны, они подчеркивают ее несходство с Европой и отрицательную роль в развитии Запада, с другой стороны, их критика направлена на правительство, а не на русский народ. Кроме того, ход дальнейший русской истории заставил основоположников марксизма пересмотреть свое отношение к России и признать ее возможную роль в историческом прогрессе.”
(без названия)
дурак-кобе написал 18.11.2018 16:20
Не надо ставить телегу впереди лошади.Идея каполизьдмы-прибыль и сверхприбыль.Для этого надо обоснование в виде ЧАСТНОЙ НЕПОГРЕШИМОЙ СОБСТВЕННОСТИИ.
-------
Если это есть, ГАРАНТИЯ, то каждый ворует как может.Капиталист увеличивает раб. день, сокращает соц. ваплаты, увеличивает пенс. возраст.А банкиры манипулируют ссудным пр0сентом.Понятно, коба?
основные предметы собственности
Victor2 написал 18.11.2018 16:04
на этой планете суть воздух (Ибо без него можно, обходясь своим. Пару минут) и генофонд (Без него вообще никак).
Эти формы собственности находятся в коллективном пользовании. Кто не согласен: уходят в геи и вымирают.
Re: Re: Re: Да здравствует крах марксизма-ленинизма!
Victor2 написал 18.11.2018 15:59
А может и писал. Я за ним не слежу. Надо в интернете посмотреть. Что до еврейского народа: вообще нстоящие евреи это арабский народ Палестины. А по вере- мусульмане. Мусульманство и есть современный иудаизм. Как впрочем и христианство, только больше. Ну да. Они так и хотят: экспроприировать Ротшильдов.
И экспроприируют. Разножатся и экспроприируют всех. А те евреи которые наши? Которые полуитальянцы? А они подождут. И присоединятся к победителю. Вдруг поймут неожиданно. Что Мухаммед всегда был еврей и иудей. Только деревенский. Не иерусалимский. И сбудется реченное Мао: "Большая деревня победит большой город".
(без названия)
дурак написал 18.11.2018 15:58
Следующим требованием автора должно быть требование отмены плохой погоды.Есть подобный тип на 60 минут у Ольги въедливой, зовут его Рыбаков.У него тоже хочу, надо, должно быть.Уровень ниже плинтуса.Какое сильпо он закончил?
А для меня наемный труд-ЭТО ПРОФСОЮЗЫ.
Все верно, но...
Sergo написал 18.11.2018 15:42
Зарплата работника должна непосредственно выплачиваться из дохода государства.
------
Какая может быть "зарплата" при отсутствии наемного труда, при отсутствии купли/продажи рабочей силы? При социализме экономика НЕТОВАРНАЯ, т. е. отсутствует понятие "стоимости", "дохода", "прибыли" и прочих инструментов грабежа и насилия над человеком. Потребности каждого человека известны, возможности производства известны - всех дел свести баланс в натуральных величинах. Деньги, капиталы, инвестиции, кредиты, ипотеки, банки ни с какого бока НЕ НУЖНЫ человеку для естественной, нормальной жизни. Это не значит, что потребительский рынок станет бедным и кто-то будет распределять продукты по списку. Вся потребительская сфера остается как и при капитализме, вплоть до ночных клубов, ресторанов и даже секс-шопов. Политэкономии, коммунистам нет никакого дела до "воспитания нового человека", они не проповедуют всеобщий аскетизм и воздержание. Общественное бытие определяет общественное сознание, а не плакаты, не правильные лозунги на стенах и не лекторы по распространению. РАВЕНСТВО воспитывает нового человека лучше всех проповедников вместе взятых. Считать, что сначала-де надо "воспитать нового человека", а потом переходить к коммунистическим отношения - идеалистическая номенклатурная УТОПИЯ, которой партийная бюрократия оправдывала НЕРАВЕНСТВО, свою привилегированность. А для "несознательного" народишка придумали "распределение по труду" - еще одну политэкономическую химеру, никакого отношения к марксизму не имевшую.
"Все общество будет одной конторой и одной фабрикой с равенством труда и равенством платы" (В. И. Ленин).
(без названия)
Текст. написал 18.11.2018 15:34
Чисто догматический подход к марксизму. Маркс написал свою работу, или, вернее, изложил свой взгляд на проблему капитализма, 150 лет тому назад, ему не были известны последующие события и практика строительства социализма, иначе, будучи диалектиком, Маркс скорректировал бы свои взгляды. Следовать сегодня старым представлениям Маркса значит еще раз загубить дело марксизма, построение нового общества без эксплуатации человека человеком. Что же изменилось за 150 лет? Представление о социализме как фазе коммунизма. К сожалению между капитализмом и коммунизмом придется пройти еще одну общественно-экономическую формацию, социализм. Нельзя, доказано практикой, перепрыгнуть из капитализма в фазу коммунизма, требуется длительный период социализма, в котором до необходимого уровня разовьются производительные силы и будет воспитан социалистический человек. Поэтому вывод догматиков: "Это значит, что для перехода к социалистическому распределению и социализму надо отказаться от оплаты труда по его продукту: от сдельной заработной платы и хозрасчетного дохода, как это было в СССР, и от доходов отдельных предприятий, как это существует в России сегодня. Зарплата работника должна непосредственно выплачиваться из дохода государства." -- совершенно это не значит, это ложное левацкое перепрыгивание в воззрении на зарплату, оплату труда. А то, что предлагают догматики дело далекого коммунизма. Всякие перепрыгивания без соответствующих изменений в экономике и сознании до добра не доводят, пример - СССР. Догматики все ставят с ног на голову, не отказ от оплаты труда по его продукту ведет к социализму, а социализм по мере развития ведет к отказу от оплаты труда по его продукту и только если это приведет росту экономики. Впрочем, в далеком социализме, надеюсь, умные люди придумают еще какую форму оплаты труда и его стимулирования. Догматики - враги коммунизма, более опасные, чем капиталисты.
(без названия)
КОБА написал 18.11.2018 15:22
Сущность капитализма не в наемном труде(это второстепенный признак) и не в частной собственности, которая была задолго до капитализма. А в направленном на финансовую прибыль производстве товаров и услуг с системой ссудного процента во главе, когда банкиры становятся господствующим классом и подчиняют все общество, опутывая его кредитами и ставя в долговую зависимость, в том числе и производственную буржуазию. Когда вся эта долговая пирамида рухнет и разорятся платежеспособные средние слои, тогда закончится и капитализм.
Автор это второй Сергей Метик, тоже предлагающий платить при социализме независимо от результатов труда и уповать на существующую только в красивых теориях коммунистическую сознательность. Такие люди тупо не понимают, что если не привязать зарплату коллективов прямо пропорционально к достигаемым ими производственным успехам (снижение себестоимости продукции, повышение ее качества и т.д.) то всякий интерес работать лучше и добиваться технического прогресса у людей пропадет от слова совсем.
(без названия)
дурак написал 18.11.2018 14:48
Патамушта, естли нихде этого не было то нихер выдумывать.Коммунизм говорят был, первобытный.Это зародыш.Есть куды стремиться.Хде пример отсутствия наемного труда?
(без названия)
дурак написал 18.11.2018 14:18
Автор хотит отменить наемный труд.Ладно.АХде это было? Может он дать примерчики.АТо хотеть можно...
(без названия)
карамаз написал 18.11.2018 13:53
"В 1812 году число жителей России было примерно 45 миллионов
В 1874 году население России было примерно 82 миллиона"
--
По тому что захватили Среднюю Азию и Кавказ. Русские жили рабами, во вшах, в грязи, пьянстве, содомии. Производительность труда - околонулевая, отношение к труду - брезгливое (как и сейчас). Пьянство, лень, чесание ииц - вот русская забава
откуда берутся такие идиоты?
мое имя написал 18.11.2018 13:38
Сущность капитализма не в наемном труде, а в свойстве капитала самостоятельно генерировать доход, даже без земли и труда. Купил ты квартиру и сдаешь приезжим - получаешь доход не затрачивая своего труда. Это и есть капитализм.
Что касается трудовых отношений, то их вообще не должно быть. Должен быть договор оказания трудовых услуг свободным предпринимателем, а не "наемным РАБОтникоМ". И в этом договоре уже прописывать, сколько и за что платит заказчик-"работодатель". Правда, скоро выяснится, что на самом деле труд стоит гораздо меньше, чем за него платят, поскольку предложение сильно превосходит спрос. Не нужно столько труда бизнесу! Идиоты-марксисты не понимают, что если бы капиталисты не были столь гуманными (плятя зарплаты ненужным бездельникам), половина населения сдохла бы без средств к существованию.
Re: Re: Да здравствует крах марксизма-ленинизма!
VictorY2 написал 18.11.2018 10:09
Victor2 написал 18.11.2018 06:07
...Кстати сам Маркс: был очень большим противником революции в России.
=============
Вас дезинформировали. Маркс писал, что его гнусные измышления вполне приложимы в России, где много любителей "справедливости".
Первую мировую устроили Ротшильды, а не Царь-батюшка. Поэтому крайне актуальна задача "экспроприации экспроприаторов" Ротшильдов как указал Маркс еврейским народом игаче вас обвинят в антисемитизме. Именно еврейский народ должен "экспроприировать экспроприаторов" Ротшильдов. Ждем-с!!!
Поручик Белый
(без названия)
безыдейный написал 18.11.2018 08:55
"При достаточно первобытной жизни крестьян Россиииначала прошлого века: к концу ожидалось минимум четыреста миллионов. Против стасорока. Пока Россия мощно индустриализовывалась: ее численность за сто лет не выросла. "
--
Вы пишете, ничего не зная.
В 1812 году число жителей России было примерно 45 миллионов
В 1874 году население России было примерно 82 миллиона
Увеличилось в 1,8 раза.
Население России жило не в первобытном строе, а в сильном государстве, под властью монарха. Проводились переписи, чтобы узнать количество тех, кто платит подушный налог, откуда и известна примерно численность населения. Основная часть населения жила в Европейской части, а Азия была населена очень слабо - именно потому, что там как раз и был первобытный строй. Слабо населены эти части и сегодня.
С 1897 по 1970 год население России-СССР увеличилось.
1897- единственная более-менее достоверная цифра численности: 126 млн. чел. Потом при царе статистика занималась приписками и гаданием. Да и 126 млн. чел - цифра должно быть завышенная, не могло население увеличиться с 1874 года за 23 года в 1,5 раза
В 1970 численность населения СССР 242 млн. чел. С 1897 по 1970 год население увеличилось в 1,9 раза, а может и больше, так как цифра 1897 года была завышенной.
.
При первобытном строе жили в 19-20 веке аборигены Африки, Азии, Австралии, обеих Америк.
Если посмотреть на карту плотности населения, то на конец 1970-х Азия - это в основном пустое место - плотность населения в большей части менее 1 чел на 1 км. кв. Только регионы Индии и Китая очень плотно населены.
Австралия и в конце 1970-х - пустое место, на большой части Австралии вообще никого нет. В Австралии до прихода переселенцев из Англии жили аборигены. Можете представить, какая была ничтожная их численность. Континент был практически пустой от людей, и даже 100 лет спустя, при развитии цивилизации белых переселенцев, оставался пустым.
Смотрим на южную Америку. Континент пустой, за исключением побережий, где живут переселенцы.
Северная Америка. Большая часть континента пустая - плотность населения 1-10 человек на км. кв, и менее 1 чел на км. кв. Только восточная половина США более-менее плотно населена.
Африка - большая часть имеет низкую плотность населения 1 или 1-10 чел на кв км.
Такое малочисленное население обеспечивает первобытный строй.
Ваши фантазии не подтверждаются фактами.
(без названия)
Эщожщожщожло написал 18.11.2018 07:12
нч
Сущностью капитализма является продуктивность потенциала.
тчк
Re: Re:
Victor2 написал 18.11.2018 06:28
Вот именно частная собственность. Тогда как геном: общий. Причем по оценкам: каждый экземпляр генома минимум десять триллионов баксов стоит. Это и есть единственная заметная собственность людей. Остальное это такой ноль.
Поэтому капитализм и привел к гедерастии.
Re:
Truzadrottttt написал 18.11.2018 06:13
Испокон веков сущностью капитализма считалась частная собственность... А наемный труд явление такого рода, что его можно найти и в первобытном обществе.
Re: Да здравствует крах марксизма-ленинизма!
Victor2 написал 18.11.2018 06:07
А еще марксизм-ленинизм уничтожил Японию и Британию. Они тоже вымерли. Для сравнения: начало краха проклятого марксизма -ленинизма. 1986 год. Уровень воспроизводства населения Россиии: 100% (2.15 рождений на женщину) . В том же году в Британии: 83%.
Так что проблема не сводится к тому что только марксизм-ленинизм проклятый. Он не один такой. Кстати сам Маркс: был очень большим противником революции в России.
Первую мировую: не большевики вообще устроили. Это царь-батюшка с дядей поссорился.
цивилизации и рождаемость
Victor2 написал 18.11.2018 06:00
Предположим что в древнем Египте каждое поколение 20 лет, и за поколение (раз цивилизация, развитое сельское хозяйство против дикарей) население удваивается. Тогда за век численность вырастет в 32 раза. За два века: в тысячу раз. А через четыреста лет: из миллиона жителей станет триллион. Древний Египет: существовал много тысяч лет. И уже очень давно должен был много раз заселить и истоптать планету.Даже если поколение не 20 а 40 лет.
Гипотеза: подобно инфекциям, внутри цивилизаций стандартно распространяются биологически деструктивные процессы.
Другой пример: мощный Рим. Который в итоге: стоптали пришедшие из Скандинавии дикари-германцы. И по некоторым данным- германцы этот мощный Рим не очень и заметили даже. Как сложного противника. Вряд ли дикари-германцы мучились демографическими проблемами.
Так что наблюдаемый демографический крах вашей цивилизации, и заселение освобождающихся земель дикарями- это возможно цивилизационный стандарт. Так всегда получается.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss