Кто владеет информацией,
владеет миром

Загадка про инвестиции

Опубликовано 19.10.2017 автором Павел Куракин в разделе комментариев 21

экономика инвестиции
Загадка про инвестиции

Вот вам загадка про инвестиции. Имею две противоположные информации об инвестициях в позднем СССР.

Вариант 1 ("Русская доктрина", Калашников, Кобяков http://www.rusdoctrina.ru/page95661.html)

---
СССР–Россия 80-х годов – это мировой лидер в области производства товаров инвестиционного назначения (строительные материалы, прокат для стальных конструкций, разного рода инвестиционное оборудование). В расчете на душу объем инвестиций в основные фонды в СССР в 1984 г. в 1,3 раза, а в России примерно в полтора раза превышал уровень США. По абсолютным размерам инвестиций в основные фонды производственного сектора экономики (без жилищного строительства) Россия в 1984 г. не уступала США, а в 1990 г. если и уступала, то очень немного (в ценах 2004 г. инвестиции в экономику России в 1984 г. составляли не менее 1 трлн долл.). Она была в этом отношении мировым рекордсменом или почти рекордсменом. Инвестиционная нагрузка экономики СССР и России в предреформенный период была явно чрезмерной.

Вот этот момент заслуживает особого внимания.

Только за счет снижения явно чрезмерной инвестиционной нагрузки до нормального уровня можно было увеличить в России производство непродовольственных потребительских товаров в расчете на душу до как минимум среднеевропейского стандарта. И это даже если не сокращать военное производство
---

Вариант 2 (Иван Кушнир, http://www.be5.biz/…/capital_fo…/capital_formation_ussr.html)

---
Внутренние инвестиции СССР и стран лидеров, млрд. долл., 1970-1990
Год Япония США Германия Франция Италия СССР
1970 81.2 170.1 70 41.9 29.1 154.6
1980 348.9 530.1 256.4 180.6 125.9 271.9
1990 1008.3 993.5 436.2 309.8 262.6 223.7
Внутренние инвестиции на душу населения в СССР и в странах лидерах, долларов, 1970-1990
Год Япония Германия Франция Италия США СССР
1970 783.1 882.8 807 544.8 810.4 638.6
1980 3010.2 3238.1 3273 2238.9 2303 1026.7
1990 8247.8 5418.9 5312.3 4620.1 3903.7 774.9
---

Первый вариант соответствует здравому смыслу и закону сохранения добра в экономике: больше вкладываешь в будущее - меньше жрешь, больше жрешь - меньше вкладываешь в будущее.

Второй вариант якобы опровергает большевицкую пропаганду первого варианта, но оставляет слишком много вопросов.

Как это инвестиции ведущих капиталистических стран за 70-е, когда у них был сильнейший кризис, выросли аж в 4 раза? Больше всего это похоже на инфляцию, которая ПОЧЕМУ-ТО оказалась совершенно не учтена в подсчете советских инвестиций в долларовом эквиваленте.

По моим данным, доллар упал в 2 раза за 70-е, и тогда имеем рост инвестиций на Западе чуть больше чем в 2 раза, и АБСОЛЮТНОЕ падение инвестиций в СССР в советских рублях, что очевидная чушь:

Капитальные вложения государственных и кооперативных предприятий и организаций, колхозов и населения (1965 = 100%)
65 70 75 76 77 78 79 80
100 144 202 211 218 232 233 238

Видно, что советские инвестиции за 70-е меньше чем удвоились, и, возможно, выросли меньше, чем у но они выросли у ведущих западных стран, но уж никак не упали. А с учетом инфляции доллара по данным Кушнира они вообще упали - бред. Это с учетом "закапывания миллиардных средств в неэффективном сельском хозяйстве" - не было до 70-х и Программы освоения Нечерноземья в СССР таких масштабных инвестиций в сельское хозяйство. 70-е - годы интенсивного градостроительства, по 25 новых городов в год.

Никто и никогда не говорил, что в позднем СССР мало капиталовложений. Проблема была (если была) в их "эффективности", в управлении ресурсами, но не их "освоении". По всем здравым соображениям должны быть верны именно данные Клашникова - Кобякова.

Эти соображения подтверждаются двумя картинками от Кушнира же по инвестициями в РФ-ии (http://www.be5.biz/…/capital_…/capital_formation_russia.html). Видно, что в действующих ценах инвестиции взлетели выше мира, а в действующих ценах остаются на ЯКОБЫ низком, по предыдущим данным Кушнира, советском уровне 1990 г.

Если данные за советский период выглядят бредом, то в совокупности с постсоветским периодом получается бред в квадрате.

Вообще, я не верю и в то, что в постоянных ценах у нас советский уровень инвестиций. Либо, надо вести речь об их другой структуре и тотальной неэффективности с точки зрения создания рабочих мест. Если СССР вкладывал в очень крупные производства - что, возможно, одна крайность, то РФ-ия вкладывается в комфорт - магазинчики и пр. мелочевка. Такие инвестиции создают мало рабочих мест и загоняют страну в тупик, лишают будущего.

Буду признателен за ссылки на вменяемые исследования и обзоры по инвестициям в СССР\РФ, особенно в сравнении с миром.



Рейтинг:   5.00,  Голосов: 6
Поделиться
Всего комментариев к статье: 21
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
mrsgeorgewinstonloancompany@gmail.com
Mrs George Winston написал 21.11.2017 17:10

Уважаемый клиент, я миссис Джордж Уинстон, я выдаю займы с процентной
ставкой 2%.
Вы устали от поиска займов и ипотечных кредитов, вы были постоянно
отклонены. Вашими банками и другими финансовыми учреждениями мы
предлагаем любую форму
кредита частным лицам и корпоративным органам по низкой процентной
ставке. Если вы заинтересованы в получении кредита, не стесняйтесь
обращаться к нам сегодня, мы обещаем предложить вам лучшие услуги
когда-либо. Просто попробуйте, потому что судебное разбирательство
убедит вас ,
Каковы ваши финансовые потребности? Вам нужен бизнес-кредит? Вам нужен
личный кредит? Вы хотите купить автомобиль? Вы хотите рефинансировать?
Вам нужен ипотечный кредит? Вам нужен огромный капитал, чтобы начать
ваше деловое предложение или расширение? Вы потеряли надежду, и вы
думаете, что нет выхода, и ваше финансовое бремя все еще сохраняется?
Свяжитесь с нами через mrsgeorgewinstonloancompany@gmail.com
1. НАЗВАНИЕ ЗАЯВИТЕЛЯ .................. 2. ЖИЛАЯ СТРАНА ............
3. ЖИЛОЙ АДРЕС: ........ 4. АДРЕС БИЗНЕСА: ..................
5. ВОЗРАСТ: .......................... 6. ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ РАБОТА:
................ 7. ТРЕБУЕТСЯ СУММА КРЕДИТА .................. 8.
Продолжительность продолжительности ........ ......
9. ЦЕЛЬ КРЕДИТА: ............ 10. Номер телефона:..........
11.LOAN DURATION ................
ЗАПОЛНИТЕ ВЫШЕ ИНФОРМАЦИЮ И ОТПРАВИТЬ
ЭТО К КОНТАКТНОЙ ИНФОРМАЦИИ НИЖЕ:
ПРИМЕЧАНИЕ. Все ответы должны быть отправлены непосредственно:
mrsgeorgewinstonloancompany@gmail.com
Waltervef
Waltervef написал 14.11.2017 00:43
Перед тем, как заступить на службу в полицию, в течение полугода молодые бойцы изучали правовые дисциплины, основы оказания первой помощи, отрабатывали боевые приемы борьбы, нарабатывали физическую и огневую подготовку. Подробнее читайте на сайте <a href=https://astrakhan.net>astrakhan.net</a>
DonaldHig
DonaldHig написал 11.11.2017 21:19
Американская компания Zebra Medical Vision представила алгоритмы искусственного интеллекта, которые помогут проведению полного медицинского обследования, подробнее об этом читайте на сайте <a href=http://tvoi-noski.ru>tvoi-noski.ru</a>
Про денежки
2&#215;2=мечта написал 02.11.2017 22:35
Папанька, ты очувствуйся малость. Эффективность, неэффективность, капиталовложения, инвестиции, реальность, виртуальность- это вы для себя излагаете? Или для других, которые живут в настоящей реальности. Так вот хочу сказать ,что это дрянь, никого не интересует. Зря стараешься. Ваш ссср сгнил и в ранней и поздней реальности. Че об этом дискуссировать? Банки, кредиты, проценты- ну очень интересно! Кому? Все ушло в невозвратную даль, а осталась лишь тоска да печаль. Я, вот например, море люблю, вода бирюзовая, песок белый и тепло и солнце.
Re: usa
замечание написал 21.10.2017 21:39
"удобным способом кредитования для всех заемщиков"- платить кому-то ссудные проценты , смешно и глупо ..это участь неудачников рыночных отношений.Пахать на кого-то , вообще полное безумие . Но, такова юдоль касты финансово -экономических рабов, так называемого свободного рынка .Антисоветская тарифная сетка когда, министр обороны ,от которого зависит безопасность страны, ее населения ,государственность.. имеет оплату в 20 раз меньше начальника почты ,и тысячи раз меньше каких -нибудь "гос"- процентщиков абсолютный юмор , феодально -криминального абсурда .
Stevencoony
Stevencoony написал 20.10.2017 16:31
<b>Продается готовый бизнес!</b>
Продается месторождение по разведки и добыче торфа в Нижегородской области (55 км. от центра Нижнего Новгорода).
<b>Готовый бизнес на грядущие 20 лет</b> с перспективой получения сверхприбыли за счет импортозамещения.
<b>Лицензия</b> на право пользования недрами до 2037 г. (20 лет)
<b>Площадь</b> лицензионного участка составляет 0,26 кв.км.
<b>Организационно-правовая форма</b>: Общество с ограниченной ответственностью.
<b>Документы</b> на 100% готовы к продаже.
Продавец является <b>единственным</b> собственником бизнеса.
Уникальное сверхприбыльное предложение для поставщиков почвенных и строительных грунтов, желающих расширить географию бизнеса и получить готовую ресурсную базу за символические деньги.
Организация продается с лицензией на право пользования недрами.
<b>Локация:</b> Нижегородская область, Богородский район, поселок Зеленый Дол 0,3 км. западнее, Зеленодольский участок месторождения Большое Крашевское
Месторождение торфа Большое Крашевское было впервые разведано в 1931 году Нижегородским отделением государственного треста Сельхозторф с целью использования торфа как топлива. В 1932 году начата его эксплуатация.
Причина продажи: у собственника нет средств на приобретение техники, транспорта, найма персонала для запуска работы бизнеса, а также срочная потребность в денежных средствах. Собственник местный житель готов познакомить покупателя с инфраструктурой района и оказать содействие в старте проекта.
Так же готовы рассмотреть вопрос об инвестициях в запуск линий переработки добытого сырья.
<b>Контакты:</b>
+7(920)024-09-05
Будни с 8:00 до 20:00,
Выходные с 10:00 до 19:00 по МСК
Почта: info@business-nn.ru
Сайт: http://business-nn.ru/
Re: средства производства для средств производства
N-or-d..........MAN написал 20.10.2017 05:46
Куракин, почитайте в Википедии статью про экономику Ссср. Товары группы Б составляли четверть экономики. Вот и весь сказал про инвестирование. Потому СССР и лопнул
===============
И именно эти товары являлись товарным обеспечением наличного рубля.
Re: средства производства для средств производства
Наблюдательный написал 19.10.2017 16:08
А ведь так и должно быть в современной экономике - ширпотреб производится на полностью автоматическом производстве, а на разработку и производство средств производства тратится почти 100 процентов трудовых ресурсов, т. е. туда идут почти все деньги. Современное производство нелинейно, т. е. объем выпущенной продукции нелинейно зависит от вложенного в производство труда. А это означает, что все классические схемы финансирования действительно современного производства оказываются несостоятельны. Также несостоятельны многие российские, так называемые, экономисты, в свое время обучавшиеся философии вместо математики и экономике времен Адама Смита.
На Западе, поскольку у них рынок ширпотреба давно переполнен товарами, приходится переключаться на другие рынки (кроме потребительского), в том числе на инвестиции и не только на производство средств производства, но и на их разработку, на инвестиции в науку и технологии, на инвестиции в недвижимость, в инфраструктуру, в медицину, в развитие сферы обслуживания, на инвестиции в ценные бумаги.
У нас же когда идеологи-гуманитарии пришли на смену тоталитарной власти технарей, они решили, что все должно быть "как у людей", что прежде всего нужно заполнить потребительский рынок чтобы задобрить народ. Но задача экономиста состоит не в том, чтобы максимально заполнить потребительский рынок, а том чтобы максимально эффективно использовать трудовые ресурсы. А эта задача решаема, только при долгосрочном планировании, которым последовательно занимаются высококлассные специалисты технари, а не выскочки идеологи.
RickeyKAL
RickeyKAL написал 19.10.2017 15:09
Производство мебели на заказ в Санкт-Петербурге, подробности смотрите на сайте <a href=http://akro-spb.ru>akro-spb.ru</a>
Haywooddag
Haywooddag написал 19.10.2017 13:13
Чтобы построить по-настоящему теплоэффективный дом, надо позаботиться об утеплении не только стен, но и крыши, подробнее об этом читайте на сайте <a href=http://teletap.org>teletap.org</a>
средства производства для средств производства
ученый дяденька написал 19.10.2017 12:10
Куракин, почитайте в Википедии статью про экономику Ссср. Товары группы Б составляли четверть экономики. Вот и весь сказал про инвестирование. Потому СССР и лопнул. И зачем вы цитируете клинического мъдака Скакашникова?
Dniildione
Dniildione написал 19.10.2017 11:49
Кулинарные рецепты
<a href=http://kok7.ru/lyova-probuet-gazirovannye-napitki-leva-tries-sodas/><img>http://kok7.ru/wp-content/uploads/2017/10/cd40ef52005939a9c8bdad03257f9872-520x245.jpg</img></a>
Если ты желаешь отведать вкусный завтрак, нужно его научиться готовить. Это закон жизни. <BR/>Когда я кушаю - я никого не слушаю, умен и очень, очень сообразителен! <BR/>Наверное я один вижу в этой прекрасной картинке что-то привлекательное, женское? <BR/>Это у меня в жизни иногда берет верх не здравый смысл, а мой прекрасный аппетит...
Jesusjeark
Jesusjeark написал 19.10.2017 11:19
Привет! Класный у вас сайт!
Нашел интересные материалы для владельцев частных домов и не только: <b> <a href=http://www.ekolestnica.ru/>столярный щит купить иваново</a>
Здесь: http://www.ekolestnica.ru/ceny-na-mebelnyj-shhit.html <b> мебельные щиты из сосна размеры цена </b>
Здесь: <a href=http://www.ekolestnica.ru/mebelnyj-shchit-iz-sosni.html>мебельный щит 10мм сосна</a>
Здесь: http://www.ekolestnica.ru/mebelnyj-shhit-v-chelyabinske.html
http://www.ekolestnica.ru/mebelnyj-shhit-v-spb.html <b> мебельные щиты и фасады купить в спб </b>
http://www.ekolestnica.ru/mebelnyj-shhit-v-samare.html
Тут: http://www.ekolestnica.ru/srashhennyj-mebelnyj-shhit.html
(без названия)
они тупые написал 19.10.2017 10:35
Для начала выясните, о чем вы, что такое инвестиции и было ли понятие инвестиций в СССР. И тогда вы все поймете. Поймете, что вы занимаетесь абсурдом, сравнивая.
LutherScusa
LutherScusa написал 19.10.2017 09:56
Кредит по банковской карточке является наиболее удобным способом кредитования для всех заемщиков, поскольку достаточно лишь раз оформить кредитку, и после этого совершать различные покупки в кредит настолько часто, насколько вам этого хочется. Однако и в этом случае существуют свои особенности, которые обязательно необходимо учитывать, при использовании кредитной банковской карты. Обыкновенно комиссионные сборы, которые изымаются за использование кредитной карточки, немного выше, чем сборы, которые начисляют при оформлении наличного кредита. Однако, существует еще одна важная особенность: проценты по кредиту, осуществляемому наличными, начисляются в момент вступления кредитного договора в силу. Поэтому, даже если вы фактически не тратили средства, полученные в банке, вам все равно необходимо выплачивать проценты. А вот в случае с банковской кредитной карточкой начисление процентов осуществляется лишь при овердрафте это непосредственное использование банковских средств для совершения какой-либо покупки.
Обычно, множество банков своим клиента предлагают выбрать самый максимальный размер кредита по карточке самостоятельно. Если вы расходуете кредитные средства, то данный лимит будет восстанавливать автоматически на ту сумму, которая будет внесена заемщиком в счет погашения прошлого долга по карточке. Льготный кредитный период в каждом банке устанавливается по-своему. Различают несколько основных видов банковского льготного периода:
1. Уже в кредитном договоре сразу оговариваются точные сроки для льготного периода. За это время проценты за кредит не начисляются. Данный период включает в себя все дни, оставшиеся до конца текущего месяца и еще приблизительно двадцать дней последующего месяца. Это значит, что при таких условиях возможно максимально продлить льготный период, если оплачивать карточкой покупки сразу в начале каждого месяца.
2. Иногда кредитный договор может содержать конкретное количество дней, на протяжении которых проценты не будут начисляться. Единственное, что отличает этот способ от предыдущего, описанного выше, это то, что начало льготного периода в этом случае привязано к той дате, когда произошло заключение договора, а не к началу месяца. К примеру, если кредитную карточку вы оформили 8-ого марта, то ваш льготный период начнет отсчитываться от момента, когда вы совершите покупку по кредитке между восьмым числом каждого месяца. Период его всегда будет равняться количеству дней, которое указано в договоре. Зачастую это около пятидесяти дней. Для заемщика этот вариант более удобный, поскольку здесь отсутствует риск совершения покупки на довольно крупную сумму в какой-нибудь неудачный день, когда льготного времени для полного погашения появившейся задолженности остается катастрофически мало (данный вариант имеет место быть при оформлении кредитки по вышеизложенной схеме).
3. Также льготный период возможно привязать к началу каждого календарного месяца. К примеру, если кредиткой вы воспользовались в марте, то погашать данный долг со скидкой вы можете до самого конца апреля. А вот если в апреле месяце вам не удалось до конца погасить мартовский долг, но вы вновь воспользовались кредитной картой, то ваш льготный период на этот долг не будет предоставляться.
4. Есть банки, которые привязывают начало льготного периода прямо к моменту образования долга на карточке, и равен он сроку, указанному в договоре.
Также не забывайте уточнять все детали у банковских работников, при оформлении кредитной карты. Ее удобство эксплуатации часто может компенсироваться такими условиями, на которые множество заемщиков просто не обращают достаточно внимания.
<a href=http://xn--102-pddetl2cv.xn--p1ai/zajm-v-mfo/zajmi-prosto-mikrofinansovaja-organizacija.html>Автокредиты</a>
Egorka
Egorka написал 19.10.2017 09:39
Продавец-кассир, Повар
в кафе Бургер Кинг
(начальные ставки 140 руб/час, 100 руб/час)
Женщины и мужчины
График работы: 6/1 или 5/2, смена 8-12 час (возможны изменения по режиму работы торговых центров)
Условия:
-140 рублей в час (для граждан РФ,РБ, Казахстан, Армения, а также с РВП или Видом на жительство). Ставка одинакова, как для кассира, так и для повара.
-100 рублей в час (для граждан Киргизии, Узбекистан, Таджикистан). Ставка одинакова, как для кассира, так и для повара.
Бесплатно общежитие (для граждан РФ,РБ,Казахстан,Армения)
1,2-хразовое питание в рабочую смену.
Оформление по договору подряда, минимальный срок, один месяц.
Выплата заработной платы 2 раза в месяц на карту. Также предусмотрены еженедельные авансы в размере 1000 рублей.
Помощь в оформлении медицинской книжки
Обязанности продавец-кассир: складывание бутербродов согласно меню, разогрев бутербродов в микроволновой печке, налив чая, кофе, прохладительных напитков (пепси-кола и проч.), работа на кассе, уборка в зале по графику.
Обязанности повар: приготовление продукции: бургеров. роллов, картофеля фри, и пр.
Важно: после первого месяца работы проводится аттестация работы сотрудника, после чего начинают начисляться премии за продажи (в среднем 3-15 тыс в месяц), а также решается вопрос о повышении ставки
Требования к внешнему виду:
Сотрудник-универсал должен находиться в торговом зале в форме, с учетом своей одежды:
Чистая, опрятная форма ресторана + черные брюки, черная однотонная обувь без каблука с закрытым носком (без бантов, заклепок, страз, не спортивная);
Обязателен аккуратный, опрятный внешний вид, а также отсутствие пирсинга, дред, татуировок на видимых частях тела, золотых зубов, фикс, коронок.
Для девушек желателен легкий дневной макияж, аккуратный неяркий маникюр.
Требования:
∙ гражданство РФ, РБ, Армения, Казахстан, Киргизия, Узбекистан
∙ возраст 18-45 лет для женщин и мужчин;
∙ всегда иметь при себе все разрешительные и удостоверяющие личность документы
∙ всегда иметь при себе медицинскую книжку, копию договора с Исполнителем;
∙ соблюдать правила внутреннего распорядка на объекте;
∙ соблюдать правила работы с оборудованием;
∙ соблюдать правила и нормы охраны труда, техники безопасности, производственной санитарии и противопожарной безопасности;
Куды едем?
Кучер написал 19.10.2017 09:23
Автор, это достаточно деликатная информация и вряд ли Вы найдете ее в открытых источниках ИМФ. Попробуйте сопоставить данные СССР по открытой статистике роста прибыли при сокращении продажи водки и снижения вложений в капитальное строительство за тот же период в балансе н.х.
reolcalsepase
reolcalsepase написал 19.10.2017 05:51
<a href="http://www.vapor-max.co.uk">vapor max</a>
<a href="http://www.salomonxapro3d.us">salomon speedcross</a>
<a href="http://www.yeezyboost-350.it">yeezy boost 350 v2</a>
<a href="http://www.drebeatswirelessheadphones.us">beats wireless headphones</a>
<a href="http://www.yeezyboost-350.fr">yeezy boost</a>
<a href="http://www.air-vapormax.fr">air vapormax</a>
<a href="http://www.christianlouboutinshoes-outlet.us">christian louboutin cyber monday</a>
<a href="http://www.kyrieshoes3.us.com">kyrie 3</a>
<a href="http://www.beatsheadphoneswireless.us.com">beats by dre</a>
<a href="http://www.jameshardenvol1.us.com">james harden vol 1</a>
<a href="http://www.vapor-max.us.com">nike air vapor max</a>
<a href="http://www.thenorthfaceoutletus.us.com">north face jackets</a>
<a href="http://www.fitflopsale-clearance.us.com">fitflops sale clearance</a>
<a href="http://www.nikevapormax.cz">nike air vapormax</a>
<a href="http://www.vapormax.it">nike air vapormax</a>
<a href="http://www.hoganoutlet-online.it">hogan outlet</a>
<a href="http://www.katespadeoutlethandbags.us.com">kate spade outlet</a>
<a href="http://www.nairmax90.us.com">nike vapor max</a>
<a href="http://www.yeezyboost350v2s.fr">yeezy boost 350</a>
<a href="http://www.louboutinshoes-outlet.us.com">christian louboutin shoes</a>
Это точно
Ларрсон написал 19.10.2017 02:23
рЫдакция где хоть вы находите таких имбецилов? Зайди в 87&#8212;89х в любой магазин и посмотри на полки. И какая разница какие ивестеции вложили краснопузые и куда.
AUTlayeria
AUTlayeria написал 19.10.2017 01:49
Кажется, для вас трудно купить настоящие запчасти? Запчасти закупки начинают становиться проблемой?
У нас очень много для отечественных атомобилей, и у нас обязательно будет то, что вам нужно. Наш выбор автозапчастей охватывает широкий спектр продукции для посетителей. Если вам надо приобрести автозапчасти для иномарок для вашего транспорта, то приглашаем вас к нам в магазин автозапчастей для иномарок, где можно найти все для таких авто как Nissan Teana. Также у нас есть свой собственный интернет магазин автозапчастей в котором можно купить рычаг передний левый нижний для Mercedes B-klasse в интернет магазине автозапчастей для иномарок. Наш магазин разрешает кредит под низкие проценты. Спрашивайте нашим админам о наличие запчастей для иномарок для Hyundai Santa Fe. Гарантия и качество от autocomponent63.ru.
Мы вам напишем где и как нас найти. Расскажем как забрать ваши запчасти для арка крыла переднего.
Запчасти для машин: <a href=https://autocomponent63.ru>магазин автозапчастей</a>
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss