Кто владеет информацией,
владеет миром

Разберемся наконец с пресловутым "шведским социализмом"

Опубликовано 06.12.2016 автором Оксана Снегирь в разделе комментариев 273

капитализм социализм швеция
Разберемся наконец с пресловутым "шведским социализмом"

Шведским социализмом нам часто тычут в нос наши враги, когда воюют против наших идей, когда отстаивают власть капитала, частную собственность и эксплуатацию чужого труда.

В этих случаях они, словно козырь из рукава, достают пресловутый «шведский социализм». Они говорят нам так:

«Эх вы … все у вас классовая борьба на уме! Все норовите раскачать лодку, разрушить наше национальное единство, толкнуть народ к смуте!

А вы посмотрите на Швецию! У них давно уже социализм. И - безо всяких потрясений! Революций не устраивали, власть капитала не свергали, диктатуру пролетариата не устанавливали, частную собственность не отменяли. Спокойно, плавно, ровно, гладко, цивилизованно пришли к социализму! Капиталисты и рабочие не боролись друг с другом – а сотрудничали, дружно трудились на благо страны, развивали экономику. И теперь там всем хорошо, никто не в обиде, все довольны, и волки сыты, и овцы целы!

Вот как надо!»

***

Что нам внушают такими речами наши враги?

Они внушают нам, что к социализму можно прийти без социалистической революции, без диктатуры пролетариата и без отмены частной собственности. Что возможен социализм при власти капиталистов и с частной собственностью на средства производства.

Что российский рабочий класс должен отказаться от классовой борьбы и вместо этого пойти на «классовое сотрудничество» со своими заклятыми врагами, российскими капиталистами. Послушно на них работать, без сопротивления отдавать им задаром такую долю своего труда, какую они захотят – и надеяться, что они рано или поздно о нем позаботятся, построят для него социализм.

Словом – нам внушают как раз то, что очень выгодно капиталистам, что укрепит их власть и увековечит буржуазный строй.

В этой статье я покажу, что россказни о «шведском социализме» – не более чем ложь. Что Швеция – это не пример того, как к социализму можно прийти без социалистической революции, без диктатуры пролетариата и без отмены частной собственности.

Как раз наоборот.

Швеция - это ПРИМЕР ТОГО, ЧТО БЕЗ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ, БЕЗ ПРОЛЕТАРСКОЙ ДИКТАТУРЫ И БЕЗ ОБОЩЕСТВЛЕНИЯ СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА СОЦИАЛИЗМ ПОСТРОИТЬ НЕЛЬЗЯ.

И даже если в стране правит более-менее прогрессивная буржуазия, которая стремится через рычаги государственной власти по возможности сократить пропасть между богатыми и бедными, «перераспределять доходы» в пользу малоимущих (естественно, она это делает отнюдь не бескорыстно, а из собственных расчетов, ради сохранения своего строя, ради предотвращения социалистической революции) – даже если эта прогрессивная буржуазия стремится проводить такую социальную политику - ее благие намерения рано или поздно разобьются об экономические законы капитализма и кончатся крахом.

Доказывая существование «шведского социализма», нам в первую очередь указывают на ту социальную политику, которую проводит шведская власть, на шведское «социальное государство».

Да, мы должны признать – шведская социальная политика действительно впечатляет, особенно в сравнении с нашей современной российской. (Бесплатное высшее образование, стипендии и кредиты для студентов, доплата каждой семье с доходом ниже тысячи евро до этого минимума, значительные пособия по безработице).

Однако, во-первых, эти достижения шведской социальной политики ни в коей мере не могут сравниваться с социальными достижениями в Советском Союзе.

В Советском Союзе, как мы помним, медицина была полностью бесплатной, в отличие от современной шведской страховой медицины, где медицинские услуги частично оплачивает государство, а часть больной должен доплачивать из своего кармана.

В Советском Союзе было полностью бесплатное высшее образование. Вдобавок студенты, получая стипендию, еще при этом пользовались общежитием за такие копейки, которые даже нельзя назвать платой. Обеды в студенческой столовой тоже имели символическую цену. Можно смело сказать, что советское государство не только бесплатно учило студентов и выдавало им стипендию – но при этом за свой счет их кормило и давало им жилье на все время учебы. А в Швеции студентам никто не дает ни дешевого питания, ни дешевого общежития, и вся студенческая стипендия в триста евро уходит на оплату съемной квартиры.

Детские сады и ясли в Советском Союзе тоже были практически бесплатными. В Швеции ежемесячная плата за детский сад составляет семь тысяч рублей. На это уходит все детское пособие, выдаваемое государством.

В СССР полностью бесплатным было все внешкольное образование – тысячи различных кружков, секций, студий, художественных, музыкальных и спортивных школ. В Швеции о таком не могут и мечтать. Внешкольное образование там полностью платное, причем весьма недешевое.

В Советском Союзе трудящиеся получали бесплатные квартиры. В Швеции, как и в современной России, жилье стоит заоблачно дорого.

***

Как видим, достижения социальной политики в Швеции, хотя и значительные, никак не могут сравниваться с достижениями Советского Союза в этом отношении. В Швеции это – всего лишь отдельные элементы, которые вкраплены в рыночную действительность. В Советском Союзе это был принцип, на котором была построена вся жизнь общества.

Кроме того – даже и в таком ограниченном виде шведская социальная политика не может сохраняться бесконечно долго. И уже по всему видно, что она доживает свои последние годы.

Почему? Очень просто - потому что она противоречит капитализму.

Любая государственная социальная политика в пользу малоимущих по своей сути противоположна капитализму, идет вразрез с его главными принципами.

Принцип капитализма – увеличение прибыли. А социальная политика вынуждает капиталиста сокращать свою прибыль, отказываться от части прибыли в пользу малоимущих.

Принцип капитализма – конкуренция. Выживает сильнейший – тот, кто расшвырял конкурентов, выиграл, победил. То есть - разбогател. Слабый, проигравший, побежденный, то есть, бедный – должен отойти в сторону, дать дорогу победителю, не путаться под ногами. Его место – на дне. Он не заслуживает ни жалости, ни помощи. Горе побежденным – вот закон капиталистической конкуренции.

А социальная политика, в разрез с этим принципом – наоборот, помогает малоимущим, то есть - проигравшим, побежденным.

Поэтому любая социальная политика в пользу малоимущих – это чужеродное тело в системе капитализма, она полностью ему противоположна, более того – враждебна. Ведь государственная социальная политика, по своей сути – это действительно элемент социализма. А социализм и капитализм - несовместимы. Что же должно происходить, когда в капиталистической системе оказывается такой элемент социализма? Ясно что – между ними начинается противоборство. И окончиться это противоборство может только двояко – либо победой социализма, либо победой капитализма. Либо власть капитала будет разрушена путем пролетарской революции, и тогда социализм из элемента превратится в систему, охватит все сферы общества, станет основой всей его жизни. Либо господствующий капитал будет все больше ограничивать и урезать враждебный ему элемент социализма - социальную политику, пока не сведет его на нет.

(И тогда рабочим придется снова вести борьбу, чтобы вернуть себе отнятые у них социальные блага. И капитал снова, чтобы обмануть рабочих и не допустить социального взрыва, будет понемножку возвращать некоторые ранее отнятые блага – чтобы потом их снова сокращать, урезать, сводить на нет).

Это ныне и происходит в Швеции. Попытка совместить несовместимое, привнести в капиталистическую экономическую систему элемент социализма потерпела крах. Швеция оказалась в тупике.

Откуда шведское государство берет средства, чтобы проводить такую впечатляющую социальную политику? За счет чего оно может бесплатно учить студентов, давать им стипендии, выплачивать пособия, осуществлять другие социальные мероприятия? Ответ один - оно может брать эти средства только из налогов на прибыли капиталистов.

И поэтому шведские власти, чтобы иметь возможность проводить такую политику, установили огромные налоги. Налоги на прибыль в Швеции составляют от пятидесяти до шестидесяти процентов!

Дело в том, что шведские государственные деятели, некоторые из которых себя считают даже «левыми» и «социалистами» - исповедуют распространенную социал-реформистскую теорию «перераспределения доходов». Суть ее в том, что якобы можно, не меняя способ производства, изменить способ распределения. Оставить прежний, капиталистический способ производства, частную собственность и наемный труд, и затем государственными методами «перераспределять доходы» - брать с богатых высокие налоги и часть этих средств в виде пособий отдавать малоимущим.

Однако шведские власти не учли того, что законы капитализма по-прежнему действуют. И если экономика строится на частной собственности – то остается и стремление к максимальной прибыли, и конкуренция.

Шведские «социалистические» правители вообразили, что государственными мерами можно отменить законы капитализма. Что же вышло в итоге? В итоге практически весь мелкий и средний бизнес, не выдержав таких налогов, разорился. Остался по преимуществу только крупный капитал. Но крупный капитал, понятно, тоже стремится к максимальной выгоде. Поэтому шведские капиталисты, чтобы избежать уплаты таких высоких налогов, стали вывозить производство в страны с дешевой рабочей силой. Это, конечно же, привело к росту безработицы. На сегодняшний день в Швеции, по официальным данным – восемь с половиной процентов безработных. Особенно высока безработица среди молодежи – двадцать пять процентов. Поэтому в среде шведской молодежи процветает пьянство и наркомания, молодые люди деградируют, встают на преступный путь, в поисках работы уезжают из страны.

В шведском обществе давно уже раздаются голоса, что нужны решительные действия, что необходимо положить этому конец, остановить деградацию молодежи и рост безработицы. Требуют обеспечить молодежь работой, создавать рабочие места, возвращать производство в страну, и прочее.

Какой же рецепт предлагается в этих целях?

Рецепт только один – очень значительно снизить налоги.

Но если это будет сделано – (а это будет сделано, потому что нет другого выхода) – тогда придет конец знаменитой шведской социальной политике. Не будет сверхвысоких налогов – не будет и денег на бесплатное образование, на стипендии, на пособия.

А это значит - так называемому «шведскому социализму» остаются считанные годы.

В таком тупике окажется любая страна, если пойдет по пути Швеции - если попытается оставить прежний способ производства и при этом изменить способ распределения. Способ распределения напрямую связан со способом производства, определяется им. Следовательно - чтобы изменить способ распределения, надо изменить способ производства. Отменить частную собственность и на основе общенародной собственности создать единую плановую экономику. Тогда не нужно будет «перераспределять» доходы. Все вырабатываемые средства и так будут принадлежать трудящимся, безо всякого «перераспределения».

Если же вместо этого оставить средства производства в руках капиталистов и потом «перераспределять» доходы в пользу неимущих – обязательно получится тот же замкнутый круг, в котором теперь оказалась Швеция. «Перераспределять» можно только через высокие налоги. Высокие налоги ведут к вывозу производства в другие страны. Вывоз производства ведет к безработице. Безработица ведет к деградации населения, к обострению социальных язв, к опасности социального взрыва. Для того, чтобы вернуть производство в страну – приходится идти на снижение налогов. Снижение налогов ведет к сворачиванию социальной политики, к отказу от нее. И тогда хваленному «шведскому социализму» приходит конец.

***

Таким образом, мы разоблачили ложь о том, Швеция – это якобы пример того, как можно прийти к социализму без социалистической революции, без пролетарской диктатуры и без отмены частной собственности. Все обстоит как раз наоборот. Швеция – это доказательство того, что без революции, без власти рабочего класса и обобществления средств производства - к социализму нельзя прийти. А те, кто говорит о «шведском социализме» – просто стремятся обмануть трудящихся, удержать их от борьбы, укрепить власть капитала, увековечить грабеж и эксплуатацию.



Рейтинг:   4.83,  Голосов: 141
Поделиться
Всего комментариев к статье: 273
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Keyanna
Keyanna написал 22.12.2016 11:41
That's a cunning answer to a <a href="http://zyavzr.com">chlilengang</a> question
Rain
Rain написал 21.12.2016 23:03
So excited I found this article as it made things much quirkec! http://kdybdiym.com [url=http://qrmftiwfnx.com]qrmftiwfnx[/url] [link=http://mtexwtnppqr.com]mtexwtnppqr[/link]
Dalton
Dalton написал 21.12.2016 16:06
Thanks for <a href="http://ewytrmwz.com">innocduritg</a> a little rationality into this debate.
Lacey
Lacey написал 21.12.2016 02:18
In the cotelicampd world we live in, it's good to find simple solutions.
(без названия)
эра написал 16.12.2016 11:13
Тартар написал 06.12.2016 10:58
Как бы не изгалялись современные "коммуняки" над шведским " социализмом" сами кроме империй на костях народа, ГУЛАГА и ВПК строить ничего не умеют, а о "шведской" социальной защите народа и уровне жизни , которая выше на порядок даже по сравнению со многими развитыми странами даже мечтать не приходится ни в СССР, ни в условиях "чекистской" воровской Диктатуры!
_____________________________________________________________________
Чья бы корова ниспровергателей реального шведского " социализма" на базе рынка и демократии мычала, а ваша бы молчала, т.к. вы там не были!Конечно проблемы есть, но они иные , чем у нас: проблема иждивенчества,элементов застоя в экономике от сильной соц. защиты, проблема высоких налогов на бизнес( но имеют другие льготы и нет коррупции как в РФ). Но для того государство и занимается научной, разумной регулировкой процессов, а в России коррупционное или партийно- идеологически ангажированное государство все подминает под кретинов - чиновников,управляющих как в 17 веке, которые осложняют и мешают людям нормально жить! А Вы- упертые фанаты, критиканы которые кроме ГУЛАГа, нищеты и очередей, хождения строем в распределительной, не потребительской, милитаристской экономике при привилегиях номенклатуры( абсолютной власти тупых парт.чиновников при отборе по блату, как сейчас) - предложить не можете!
_________________________________________________________________
В точку!
Re:
Кабул написал 13.12.2016 15:54
Шведские рабочие начинают избавляться теперь от многих собственных иллюзий и заблуждений. Рухнул миф о "Народном Доме" с равными правами и жизненными условиями для всех, о существовании промежуточного общественного строя, находящегося между капитализмом и социализмом, с райскими условиями жизни для всех членов общества, о мирном врастании капитализма в коммунизм и тому подобными бредовыми измышлениями. Эти мифы насаждались в умах шведских рабочих пропагандой социал-демократии.
Реформистским иллюзиям угнетенных масс Швеции приходит конец. Наступает эра политического пробуждения и классовой борьбы за социализм, где не будет эксплуатации человека человеком, а жизнь будет быстрыми темпами улучшаться для всех членов общества.
Тэди-Ян Франк
Коммунистическая марксистско-ленинская партия Швеции
(без названия)
эра написал 13.12.2016 10:52
Тартар написал 06.12.2016 10:58
Как бы не изгалялись современные "коммуняки" над шведским " социализмом" сами кроме империй на костях народа, ГУЛАГА и ВПК строить ничего не умеют, а о "шведской" социальной защите народа и уровне жизни , которая выше на порядок даже по сравнению со многими развитыми странами даже мечтать не приходится ни в СССР, ни в условиях "чекистской" воровской Диктатуры!
_____________________________________________________________________
Чья бы корова ниспровергателей реального шведского " социализма" на базе рынка и демократии мычала, а ваша бы молчала, т.к. вы там не были!Конечно проблемы есть, но они иные , чем у нас: проблема иждивенчества,элементов застоя в экономике от сильной соц. защиты, проблема высоких налогов на бизнес( но имеют другие льготы и нет коррупции как в РФ). Но для того государство и занимается научной, разумной регулировкой процессов, а в России коррупционное или партийно- идеологически ангажированное государство все подминает под кретинов - чиновников,управляющих как в 17 веке, которые осложняют и мешают людям нормально жить! А Вы- упертые фанаты, критиканы которые кроме ГУЛАГа, нищеты и очередей, хождения строем в распределительной, не потребительской, милитаристской экономике при привилегиях номенклатуры( абсолютной власти тупых парт.чиновников при отборе по блату, как сейчас) - предложить не можете!
_________________________________________________________________
В точку!
Кого попутал бес:
Аркадий написал 11.12.2016 23:43
Кабул
Начало.
Это меня бес попутал, не Вас: Вы так и остались при бесе.
И это говорит о том, что я многократно писал: марксизм в российском преподавании начисто уничтожил мозги всех тех, кто его впитал.
Мне повезло. Я с самого начала понял: в СССР капитализм и фашизм. В 50-х прошлого века. Потом изучал, чтобы понять остальное. И на русском, и на английском.
Вы не поняли. Как и ДЕЦЕМБЕР.
Мне это понятно... Многим мешают годы. Мне не помешали. Вдобавок, я прочитал уймищу современной экономической и не только литературы. Знаю, кто и что написал. Знаю и все о той лжи, что навешивали на уши гайдарасты. Не случайно мне, одному из первых, принадлежат статьи: "О чем врет Гайдар". Потом многое повторил Илларионов.
Я уже писал, что уважаю Маркса - за системный подход. Системность - великая вещь, знаю и по опыту. Электрическтво, гидравлика, теплопередача - вроде разное, но очень много одинакового при системном подходе. Точно так и различные смеси - ряд свойств описывается близкими формулами.
Теория подобия - очень полезная штука.
Маркс увидел главное: первична экономическая формация, политическая может быть одинаковой, может слегка отличаться.
Потому-то мне все ясно в отношении России, было ясно в начале
90-х. "Либералы" строили уникальный капитализм, он был обязан создать политическую систему фашизма, иначе было невозможно.
Точно так был ясен и путь России - падение ВВП, уничтожение ростков демократии, союз с коммуняками и прочим дерьмом.
Re Кого попутал бес:
Аркадий написал 11.12.2016 23:42
Окончание
Ваши идеи поднять пролетариат - абсурд. В России народ находится в потенциальной яме, туннельный эффект невозможен. Марксизм не годится - он ничего не может дать, поскольку устарел.Ничего не объясняет. Не сбылось ни одного прогноза Маркса. Коммунизм, возможно, и будет, но точно не тот, который придумал Маркс.
Шведский социализм, точнее шведский вариант современной смешанной экономики с большим количеством элементов современного социализма, намного превосходит все, что было в советском "социализме".
Даже в капитализме США больше "социализма", чем было в СССР. Часовой минимум оплаты труда в США больше 7ми долларов в час (в России 50 центов, в СССР -35 копеек, т.е. нынешний доллар).Социальное пособие нетрудоспособному в США 800 долларов и фудстемпы. Льготы за двухкомнатую квартиру на одного. Невозможность уйти от подоходного налога и налога на прибыль, жесткий контроль государсва за использованием частной собственности, за соблюдением трудового законодательства. И даже 11% работников владеют своими предприятиями, а все остальные имеют акции различных предприятий. За труд платят на 25% выше созданной им добавленной стоимости. В чем США напоминают Россию -это количество миллиардеров на душу населения, но миллионерами в США являются и многие наемные работники. К пенсии у многих только на накокопительном счете бывает больше миллиона долларов.
Кстати, если едет "кадиллак" прошлых лет - этот "кадиллак" принадлежит афроамериканцу.
В России оппозиция - любая - мечтает о власти себе, не понимает того, что во всем виновата экономическая формация.
Экономисты при власти - невежды и бездари (одна "прибыль экономики" в 50% ВВП чего стОит).
Да и ваши "коммунисты" полностью предали и народ, и Россию, и Маркса: ведь никто не заикается о том, о чем кричали в царской России марксисты.
Меня не беспокоит здешнее непонимание: я знаю, куда пришел. Мне давно ясно, что "левые" в России хуже либералов и оппозиции -это подстилка при власти.
У меня есть "мечта": вы все еще молоды, поэтому или сами поймете, или дети с внуками помогут.
Я точно знаю, что мое - это правда и современность.
Так что, ребятки, не забудьте и когда "отец окажется сукою", и, главное, когда вам снова станут вешать лапшу на уши.
Мир развивается по другому пути, стенаниями "снегиревой" и "волобуева" мир не остановить!
Re: "Капитализм"? Или? Маркс? Или?
Аркадий написал 11.12.2016 22:06
Пофигист 60, ДЕЦЕМБЕР
Начало.
Многое Вы написали верно, а насчет меня Вы ошиблись.
Для начала надо хотя бы понять: что же такое капитализм? Не по Марксу - там все ясно, а нынешний. Слово одно, а смысл совершенно разный. У Маркса капитал, т.е. главный - это средства производства, и экономическая формация основана на том,что владелец средств производства эксплуатирует работника, а вся его прибыль - прибавочная стоимость."Капитализм" придумал не Маркс...
Маркс сразу отметал теорию Сэя о трех основных экономических ресурсах (капиталах) - сырьевом ("земля"), средств производства ("капитал") трудовом (человечески капитал). Маркс издевался над Сэем.
Но! Ныне теория Сэя является общепризнанной (почитайте про теорию ресурсов в любом учебнике), только добавлен еще один ресурс (капитал)- предпринимательский - генерация экономических и технических идей и их реализация.
И если ныне кто-то неверно говорит: "Капитализм". то это вовсе не марксист (так в США говорят, что там "народный капитализм" - где здесь Маркс?).
Ныне есть термин: "современня смешанная рыночная экономика", есть и другие, вплоть до "рыночного социализма". Пока "-изм" не найден.
Но когда говорят о современном "капитализме", имеют в виду взаимодействие всех четырех видов ресурсов-капиталов, и распределение доходов более или менее пропорционально доле добавленной стоимости, созданной владельцем каждого вида капитала.
При этом доля труда в добавленной стоимости при нынешнем "капитализме" - 80-90%. Остальное - труд на земле и добыча сырья, доходы от сдачи в аренду своей собственности. И прибыль - только то,что предприятия (не люди) получили за счет превышения суммы продаж над суммой своих издержек, получили потому, что рынок "слегка переоценил" их предпринимательские успехи - именно поэтому госудаство сразу забирает 35% прибыли как налог на прибыль предприятий - для компенсации этой "рыночной переоценки", и направляет на социальные нужды, т.е. возвращает в рынок. И эта прибыль предприятий - 5-8% ВВП.
Что же получают капиталисты?
Не прибавочную стоимость, ее нет, потому что она отсекает громадную часть населения от покупок того, что производят предприятия. Владельцы предприятий, как и управленцы и наемные работники получают трудовой доход. "Капиталисты" - за управление "своим" предприятием. Кроме того, они получают амортизацию и арендную плату за то, что используют свою кровную собственность на своем предприятии. И этого им хватает и на яхты, и на девочек.
А работникам их трудового дохода хватает на приобретение домов, машин, бытовой техники, отдых, культуру и пенсионные накопления.
Я верно объяснил?
"Капитализм"? Или? Маркс? Или?
Аркадий написал 11.12.2016 22:04
Окончание
Теперь рынок...
Рынок был с незапямятных времен.
Был и в СССР, даже целых три рынка: государственный с заработком рубль в час, частный-колхозный - примерно 3 рубля в час, спекулятивный от 10-ти и выше за "час труда". Я хорошо это знаю: приходилось утверждать в Госкомцен цены на новое - там был трудоемкостный подход (как и в современном мире); приходилось общаться с колхозным рынком; приходилось и "завидовать" тем, кто пользовался спекулятивным рынком.
Ныне в России рынок очень своеобразнй: есть рынок средств производства и сырья, но нет рынка труда, сильно ущемлен и рынок предпринимательства.
В мире иначе: там громаднейший рынок труда, рынок сырья, средств производства, рынок предпринимательства. Но там и финасовый рынок, который нередко эксплуатирует все общество (когда получает нерыночную прибыль).
Не каждый может жить, как американец: все зависит от душевого ВВП страны и его распределения.
РСФСР в 1990 году по сравнимому душевому ВВП находилась где-то в положении США середины 50-х. Ныне душевой ВВП в России ниже дна Великой депрессии США. Но Рузвельт именно на дне установил часовой минимум оплаты труда в 4 современных нам доллараа (в России - 50 центов) и совершенно жуткий подоходный налог на богатых (чть ли не 90%). Это объясняет и то, почему богачи выбрасывались из окон.
И то, что в 1942 году годовой ВВП вырос на 18%.
Все это надо знать. Тогда можно анализировать свое и видеть чужие ошибки.
Заодно, и не путать меня с гайдарастами и путиноидами.
Я уважаю Маркса, хотя знаю большинство его ошибок - уважаю за системный подход к экономическим формациям, так что мне позволено критиковать его.
Не позволено хвалить тем невеждам, которые у него ничего не поняли.
Вы привильно написали про переводы Маркса.
К сожалению, я не знаю немецкого, и ковыряюсь в словарях, чтобы понять то, что имел в виду Маркс. "Стоимость" - у него "ценность", "прибавочная стоимость" - "сюрпризная ценность" - есть разница?
Мне понятны идеи социал-демократии, хотя полностью я их не разделяю (кстати, это своеобразное развитие марксизма).
Я уважаю ограниченный консерватизм, понимаю и принимаю современный либерализм, который не имеет никакого отношения ни к российскому либерализму, ни к многому от западного. Считаю себя балансистом - нужно все полезное брать из разных источников.
Мое кредо на будущее: развитие общественного самоуправления, в том числе, и производственного,при разумной роли государства и уважениии всех остальных видов собственности. Все они основаны на человеческом капитале людей.
Естественно, я ненавижу любые виды эксплуатации, тем более, угнетения.
Ни человека, ни природы, ни средств производства, ни предпринимательства.
Нужен правовой баланс - никто, кроме людей его не придумает, природа на это неспособна.
Вот он я, голенький...
Re:
Кабул написал 11.12.2016 21:57
ДЕЦЕМБЕР написал: "Так что Кабул,ты своим пожеланием удачи-адрес попутал".
\\\
Ты прав. Прочитал последние комментарии этого персонажа и понял, что зря метал бисер. Горбатого могила исправит.
(без названия)
эра написал 11.12.2016 18:55
Тартар написал 06.12.2016 10:58
Как бы не изгалялись современные "коммуняки" над шведским " социализмом" сами кроме империй на костях народа, ГУЛАГА и ВПК строить ничего не умеют, а о "шведской" социальной защите народа и уровне жизни , которая выше на порядок даже по сравнению со многими развитыми странами даже мечтать не приходится ни в СССР, ни в условиях "чекистской" воровской Диктатуры!
_____________________________________________________________________
Чья бы корова ниспровергателей реального шведского " социализма" на базе рынка и демократии мычала, а ваша бы молчала, т.к. вы там не были!Конечно проблемы есть, но они иные , чем у нас: проблема иждивенчества,элементов застоя в экономике от сильной соц. защиты, проблема высоких налогов на бизнес( но имеют другие льготы и нет коррупции как в РФ). Но для того государство и занимается научной, разумной регулировкой процессов, а в России коррупционное или партийно- идеологически ангажированное государство все подминает под кретинов - чиновников,управляющих как в 17 веке, которые осложняют и мешают людям нормально жить! А Вы- упертые фанаты, критиканы которые кроме ГУЛАГа, нищеты и очередей, хождения строем в распределительной, не потребительской, милитаристской экономике при привилегиях номенклатуры( абсолютной власти тупых парт.чиновников при отборе по блату, как сейчас) - предложить не можете!
_________________________________________________________________
В точку!
Re:
Пофигист 60 написал 11.12.2016 18:40
Правильно.Гайдар г-вно.
----------------------------
И Гайдар гов-но, и те кто были до него-советские коммунисты (а Гайдар как никак их человек-главный редактор журнала "Коммунист") такое же га-вно. Гайдар плюнув на экономику, как разума лишившийся сектант, уповал на чудодейственную роль рынка.Раньше в коммунизм верил, потом в рынок-результат один и тот же.Хотел как, а лучше получилось как всегда.При коммунистах выпускали продукцию, в основном полное никому не нужное дерьмо. При Гайдаре и его последователей, решили не выпускать дерьмо, решили вообще ничего не выпускать, решили как последний пьяница тащить из дома все что-либо стоящее, то есть природные ресурсы.Результат один отрицательный, что советские коммунисты ничего не понимали в марксизме, что гайдаровские последователи смотрели на рыночные отношения, как баран на новые ворота, потому и достижений нуль.То есть все хотели как лучше, а получилось как всегда. Вот когда начнем вешать за отрицательный результат, то тогда всякая ***** не будет лезть во власть.Страшно станет, и придется пахать не понарошку.
Кабул: ... Капитализм, марксизм
Аркадий написал 11.12.2016 18:18
Начало
Кабул.
Пора бы Вам понять, что слово "капитализм" надо применять правильно. Я написал про третью стадию в России, потому что нынешний российский капитализм отличается от всего, что было раньше. В гитлеровской Германии был тот самый монополистический капитализм, который описан Лениным: громадная роль государства и олигархов. Но в Германии Гитлера был нормальный рынок, был развитый и неугнетаемый государством малый и средний бизнес. Несмотря на это, политическая система Германии была фашизмом. Ленин не предвидел того, что его вторая стадия обязательно ведет к фашизму.
У Муссолини был корпоративный капитализм - одна из форм монополистичкого, и тоже фашизм.
Тот же советсий "социализм", который на деле был государственно-монополистически капитализмом, быстро при Сталине привел к политическому фашизму. Совсем не случайно, что еще в 1938 (!) году НКВД и гестапо заключили союз, по которому делились технологиями и собирались вместе решать прблемы (в том числе и еврейский вопрос).
Все это хорошо определяется ленинским пониманием монополистического капитализма-империализма. К этому были перед Великой депрессией близки и США.
Но у Италии, Германии и СССР было то, чего ныне нет у России. Это были национальные (националистические) государства, поэтому целью фашистской власти была поддержка не только государства и олигархов, но и сплочение народа, которому предназначалась роль завоеавателей. Отсюда и употребление термина "социализм" в Германии и в СССР. Так или иначе, но работники в этих странах были не рабами, они имели нормальный уровень зарплаты и социальные программы. Ни одна из этих стран не позволила бы своим олигархам разворовывать страну, вывозя капитал к противникам.
В нынешней России все иначе, именно поэтому ее экономическую формацию нельзя отеосить к ленинскому определению. В России государство и олигархи - это одна компания,созданная и прочно сцепленная чекистами. В России у власти не партия с национальными интересами, а прочекистский сброд. В России все вывозится за рубеж, к тем, кого называют врагами.
И гавная обсоенность России - антинациональная политика и угнетение большмнстве населения. Именно поэтому я неоднократно писал, что в России концлагерный чекистский государственно-олигархический монополиталистический капитализм.
Концлагерный, поскольку оплата труда в России обеспечивает с трудом уровень физического выживания, а часть населения ссучилась,
что и положено концлагерю.
Вы мне советуете изучать марксизм.
Напрасно: я понимаю самую суть марксизма, то,в чем Маркс не ошибался - приоритет экономической формации перед надстройкой, политической системой. Этого в России почти никто не понимает. Не пониают и марксисты, мечтающие о коммунистической государственной власти, которая решит все проблемы. Не решит! В лучшем случае воспроизведет ленинский монополистический государственный капитализм, возможно, и ГУЛАГ.
Давайте сравним наши позиции...
В 1990-1993 годы коммунисты либо разоряли предприятия, гле лиректорствали, липо ринулись в кооперативы, испольщуя наворованное на своих предприятиях. Демшиза талдычила о частной собственности и преимуществах капитализма. Чекисты сидели в норах.
Те, с кем был я, сразу раскусили все.
Сразу было понятно, какой "капитализм" создается в России, понятно и то, что такому капитализму необходима политическая система фашизма.
В отличие от всей этой "троицы" мы считали, что первым этапом развития России должно быть использование всего лучшего из опыта развитых стран. Мы считали, что необходимо равенство возможностей всех видов собственности с преиуществом перед человеческим капиталом.
Продолжение ниже
Кабул: ... Капитализм, марксизм
Аркадий написал 11.12.2016 18:17
93337Мы смотрели вперед, считая что на смну смешанной экономике, где все виды капитала и все виды собственности обязаны взаимодействовать, должна придти формация, где громадную роль будет играть собственность работников на свои предприятия, трудовое самоуправление, при оптимальной доле государства и наличии предприятий с другими видами собственности.
Мы знали, что такой оаыт уже накопден в мире: в США было очень большое количество предприятий в собственности работников, которые были успешнее частных, в Испании была целая самоуправляемая область Мандрагора, тоже очень успешная.
Мы знали и об опыте самоуправляемых предприятий в СССР и в России.
Мы изучали современную экономику, и знали гораздо больше, чем гайдорасты и коммунисты. Не скажу, что чекисты знали меньше: они с 1964 года усиленно изучали западные учебники экономики для того, чтобы советских шпионов не ловили заграничные школьники. Но они знали для того, чтобы не допустить, мы - для того,чтобы повторить хорошее, избежать ошибок.
Мв поддерживали Съезд народных депутатов как первый вариант обшенародного беспартийного представительства, и сотрудничали с Верховным Советом, но не с демшизой, и не с упертыми коммунистами, а с теми, кто понимал, что нужно России.
Вероятно, Вы были противником ельцинского путча, поддерживая "краснокоричневых", мы поддержали ВС против Ельцина, понимая, что цель Ельцина не ВС, а уничтожение Съезда. Нас не испугали Макашов и Баркашов - то, что ои поставлены чекистами, было видно невооруженным взглядом. Мы встречались с Руцким и Хасбулатовым, понимали их слабость, но видели и то, что они намного лучше, чем неумный властолюбивый алкаш Ельцин. Мы бвли сторонниками роспуска ВС и созыва Съезда, который мог выбрать иной ВС, устранить предавшую народ демшизу, и поствить на место Ельцина, или объявить ему импичмент.
Еще до прихода Путина в президенты я писал, что Путин - это завершение фашизма в России. Кто это понимал?
Роль чекистского окружения вокруг Ельцина была ясна с самого начала - нам были знакомы их повадки, они засылали к нам своих кротов, пытались изнетри разрушить. Демшиза вообще не принимала наши идеи: она сделала ставку на "Собственность сама" и на фашизм (почитайте то, что они писали в 90-х). Коммунисты создали ОФТ, который работал на директорский корпус, возможно, и на чекистов.
Кто оказался прав?
Коммунисты легко сговорились с Ельциным, либералы мечтали отдать собственность чекистам, директорам и криминалитету - в обмен на свою власть. Идиоты.
Кто доказывал всю громадную дожь Гайдара, не вопил о том, что он нехороший, а доказывал помощью хнаний - точно не марксисты.
Время все показало.
Но были шансы и потом. Я вще в 2003 году в рунете предложил программу бескровного плавного поворота от российского капитализма к современности, даже не трогая Путина - никто не поддерживал, хотя ныне кое-что из нее приняли даже коммунисты.
Понимание российской формации легко позволяло видеть, как все будет развиваться. Предвиделось падение ВВП (по сравнению с РСФСР 1990 года ВВП России снизился в 2,5 раза). Это не Германия или СССР - там фашисты развивали свои страны, в России фашисты уничтожали.
Падение рубля не просто было предсказано еще за 10 лет до начала, но и был установлен уровень соотношения рубля и доллара.
Ну и многое другое.
Если Вам хочется хвалить Маркса, то я взял у него главное - методологию и понимание системности. Но при этом понял и его ошибки. Он видел только пролетарскую революцию, как бунт пролетариата против капиталистов, на самом деле она могла быть бунтом угретенного труда проив угнетателей (это объясняет то, почему нигде, кроме России, не было революций). Понятие революции было расширено: это бунт угнетаемого ресурса-капитала против угнетения, что обясняет природные катаклизмы, промышленные катастрофы и крах экономики, уничтожившей предпринимательство.
Это марксизм?
Возможно, но в развитии.
Ваш марксизм превратился в религию и догматизм. Потому-то тут нет никого, кто бы понял меня.
Вот такие пироги!
(без названия)
ДЕЦЕМБЕР написал 11.12.2016 18:03
тт ты поторопился.Перегнул.Ошибся номером.Уехал оно,на брифинг,по случаю саммита большущей восьмерки,после заседания малогосовнаркома.
Вот методология этого пэрсонажа:
Маркса вы не знаете.Патамушта,нада читать в подлиннике.Темнота и тундра.В переводе он аказываицца сафсем другое.Ну примерно как Гамлет,в перводе,Лозинского там,Пастернака.Чуваки наврали фсе.Шекспир вапще другое мутил.В америке все школьники знают Маркса,патамушта-перевод,праильный.Все дети знают-мэны и вумэн.(цитата)
Пачиму ты такой бедный,патамушта глюпый.Маркса не знаешь.Ваши бизнес-воры не знают.Им перевели плохо.Дальше идет непереводимая игра слов.Стоимость,цена,терминология для верящих в оболочку,трактовку-слова,и не видящих-прямой смысл,в этом духе.Словоблудие.Барахтайся.
А вот позиция:
Капитализм-благо.Единственно возможная формация экономического хозяйствования.У нас-прозреют(Оно поможет-обращайся-растолкует)и будит щастье.
Везде-и Все-живут ппроцветают.Полный симбиоз эксплуатанта и эксплуатируемого.Консенсус.Только-не там,где живутоленеводыирыбачатрыбаки.И прочие глупые китайцы,древесно-стружечные африканцы.и много-много других диких обезьян.Вот шведы это дааа...Как наш Питер.И по народосумме,и по количеству банков&офисов.
Вопрос весь-нууу вы тууупыыые...А не в том что индивиды золотого мильярда паразитируют на всех остальных,не членах...клуба.Все так могут.Если-захотеть.Оно подсчитало-каждый-О Ужос! Каждый житель планеты-может жить так как американец.На худой конец,как немец.(Там работать приходится).И как француз.(Там вапще-жо-па.Промышленность встала.Вино подешевело.Катастрофа.Хруссстаааль и шампанское...пламя и лед) или как испанец(каждый четвертый-гастер)Итальянец(каждый третий)Оне просто не хотят.В Америку хочу!
Ну это уже яд.Куда ж без него.Лейтмотив какой?
Правильно.Гайдар г-вно.Ну это мы сами знаем-да еще какое.Только вот "аркадий"- не сворачивая,по рельсам-следует гайдаркиной парадигме.Рынок нас спасет.Заграница нам поможет.Грузите апельсины бочками.Только поумнеть.Этт мы сами знаем.
У нас в холхозе как Беломор в сельпо завезут,так все-философы.Табачину вытряхнем-пригодится от моли,курить-нельзя-го-вно полное,косячину забьем,и Маркса спорим.Про стоимость и цену.Кто как понимает.В зависимости от перевода.
..
Так что Кабул,ты своим пожеланием удачи-адрес попутал.Бегло-его стряпню- и вот он красавчик-на ладони.Капитализм-с человеческим лицом наше спасение!Только забыл-за чей счет.А за чейто счет-неизбежно придется.Ну никак.Просто не нашли другого терпилу.глупыыые!Только при первом взгляде-кухонный философ.Нет.Культпросветфирма маячит.
.
Уфф! а вот и мейнстрим,этого дядЁ.Добрались.Здесь уже совсем просто.Почти в двух словах.Путино-гундяевское примирение,единение,и смирение.Терпение,и Трудд-фсе перетрут.Пацаны прозреют- и будет нам щастье и процветание,плюс дЭржава.А строй нормальный..Ну чЁ строй...капиталистический.Тока везде с человеческим лицом-за счет других.А у нас-с нечеловеческим-за счет своих.Ну нет больше терпил.Мы и остались.Список кончился.Не повезло.Вы тока нам верьте,а мы за вас помолимся.
.
(без названия)
эра написал 11.12.2016 11:05
Тартар написал 06.12.2016 10:58
Как бы не изгалялись современные "коммуняки" над шведским " социализмом" сами кроме империй на костях народа, ГУЛАГА и ВПК строить ничего не умеют, а о "шведской" социальной защите народа и уровне жизни , которая выше на порядок даже по сравнению со многими развитыми странами даже мечтать не приходится ни в СССР, ни в условиях "чекистской" воровской Диктатуры!
_____________________________________________________________________
Чья бы корова ниспровергателей реального шведского " социализма" на базе рынка и демократии мычала, а ваша бы молчала, т.к. вы там не были!Конечно проблемы есть, но они иные , чем у нас: проблема иждивенчества,элементов застоя в экономике от сильной соц. защиты, проблема высоких налогов на бизнес( но имеют другие льготы и нет коррупции как в РФ). Но для того государство и занимается научной, разумной регулировкой процессов, а в России коррупционное или партийно- идеологически ангажированное государство все подминает под кретинов - чиновников,управляющих как в 17 веке, которые осложняют и мешают людям нормально жить! А Вы- упертые фанаты, критиканы которые кроме ГУЛАГа, нищеты и очередей, хождения строем в распределительной, не потребительской, милитаристской экономике при привилегиях номенклатуры( абсолютной власти тупых парт.чиновников при отборе по блату, как сейчас) - предложить не можете!
_________________________________________________________________
В точку!
(без названия)
насрать! написал 11.12.2016 10:35
ВсЁ таки надо отдать должное "социализмы" в швециях и финляндиях правители ввели глядя на ту кровавую кашу которую заварили коммуняки в России. Так что, без победы кровавых упырей в России не появилисьбы райские уголки в швециях и финляндиях.
И надо отметить однообразный национальный состав швеций и финляндий по сравнению с Российской империей. Ведь революцию в России делали нацмены.
Re: ... написал
Кабул написал 10.12.2016 21:48
Дорогой, послушай. Возьми хоть в самом деле начни изучать марксизм. Может, толк будет. Ты пишешь:
"главной проблемой России является не политическая система (честные выборы), а экономическая формация, тот самый капитализм, который противоречит и марксизму, не говоря о современности. Это не капитализм Маркса, не умирающий, загнивающий империализм по Ленину, а третья сталия капитализма - монополистический государственно-олигархический капитализм, превративший "пролетариев" в рабов, отобравший у них даже те права, которые были сто лет назад. Такой "пролетариат" не способен ни на что".
***
В твоих словах есть кое-что верное. Действительно главной проблемой России, да и всего мира, теперь является капитализм. И он действительно не тот, что был при Марксе. При Марксе он бы домонополистический, а теперь он монополистический. Что же до того, что это не тот капитализм, который описал Ленин - наоборот. Этот самый "монополистический государственно-олигархический капитализм" и есть империализм. Он начал складываться в начале двадцатого века, еще при Ленине, и Ленин об этом писал. А теперь он сложился окончательно, и мы его видим во всем его безобразии. И это есть его последняя фаза, его конец. Дальше ему некуда развиваться. Он заживо гниет . Он подыхает. Однако без нашей помощи он не подохнет окончательно. Ему надо помочь. И сделать это может только рабочий класс, пролетариат. Кстати, в России теперь 28 миллионов пролетариев. Из них - 5 миллионов промышленных рабочих. Для информации - к семнадцатому году пролетариата было всего семнадцать миллионов. Ты говоришь, что многие рабочие теперь "ссучились". Есть такое дело. Если у нас господствует буржуазия, то значит в обществе господствует ее идеология. И многие рабочие заражены этой идеологией. Для того и существуют марксисты, сознательные представители рабочих - чтобы бороться с буржуазной идеологий, вносить в рабочий класс пролетарскую идеологию - марксизм. Если ты желаешь блага своему народу, если ты понимаешь, что проблема нашей страны - капитализм, то становись марксистом. Изучай марксизм и просвещай трудящихся. Готовь новую революцию, которая свергнет власть капитала и даст возможность возродить социализм. И вместе снами ищи ответ на вопрос - почему произошла контрреволюция, чтобы в будущем не допустить повторной контрреволюции. Удачи!
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss