Кто владеет информацией,
владеет миром

Есть ли у коммунистов какая-то идея?

Опубликовано 31.10.2016 автором Куракин П. в разделе комментариев 72

сталин ленин коммунисты маркс кпсс
Есть ли у коммунистов какая-то идея?

Что нам говорит учение Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина о том, что делать сейчас? там что-то было про диктатуру пролетариата. ЧТО ЭТО? этого зверя никто не видел в природе. В СССР ее не было. Была "диктатура" (с точки зрения либерала) правящей компартии.

У левых нет внятной идеи, только мычание. Лично я любому пасть порву за Ленина или за Сталина - и за Брежнева тоже, но никакой внятной идеи, программы на сегодня у меня нет. И ни у кого нет - только художественный свист на тему: "нужен социализм". ЧТО ЭТО, я спрашиваю. Национализировать всю промышленность? А как ею управлять? Централизованная система управления в экономике СССР (которую неверно называют "плановой") была невозможно без такой структуры как КПСС. Сейчас такая структура невозможна.

Левым пора признать, что либо трусики, либо крестик - т.е. либо Маркс, либо Ленин. А Ленин всей своей жизнью сказал следующее: в книжках было красиво, а в реальности все это можно было забыть и начинать все с нуля, думая собственной башкой. Потому что у отцов основателей не было ничего конкретного, отталкиваясь от которого, Ленин смог бы сделать то, что он сделал.

Я скромно предлагаю пока забыть не то что про изменение экономики, а про экономику вообще. Потому что вся эта марксова схема неверна - "базис - надстройка". В реальности все наоборот. И сейчас, и всегда было. Весь СССР со всей своей экономикой был построен политической "надстройкой" - партией, которая изначально была революционная и марксистская, а потом классовый подход в основном отбросила. Так, оставили ритуальные заклинания для исторической преемственности.

На деле РКП-ВКП(б)-КПСС сразу - прямо после 25 октября 1917 года стала исходить из целостного, системного восприятия России и ее народа, и решала не классовые, а общенациональные задачи.

Самое главное, что сделал Ленин, сухой остаток - это система коллегиального принятия решений, хотя бы на уровне партии. Но партия многократно выросла. Сначала ее резко расширил Сталин - хотя сам Ленин не видел в этом смысла. А потом расширил Хрущев - вопреки позднему и уже не вполне адекватному Сталину. В итоге, партия стала общенациональной инфраструктурой общества согласований, которая уже не имела никакого отношения к марксизму, кроме ритуальных заклинаний и исторической преемственности. И это правильно - работает то, что работает, умозрительные теории никому не нужны.

Сталин в начале 50-х попытался свернуть КПСС в ее реально работающем смысле, фактически внедрить псевдозападную схему "парламент + правительство" на основе якобы альтернативных выборов. Но никакие выборы без исторически налаженных политических партий никакого смысла не имеют. Никаких других партий кроме КПСС Сталин не собирался "разрешать", поэтому эта его идея была с самого начала мертворожденной. Бонапартистская попытка Берия, как я уже многократно и обильно аргументировал, привела бы к 1991 году уже в 1953 -м. Заслуга Хрущева в том, что эту попытку растоптал и вернулся к реально работающей машине общества согласований. Да еще и укрепил эту машину. Именно Хрущев обеспечил для народов СССР новый виток развития и еще 40 лет мирной жизни.

Западная демократия, точнее ее формальный слепок (этакий телефон Хоттабыча), будучи насильно инсталлированный в России командой Ельцина - Гайдара - Чубайса - Путина, превратилась в свою полную противоположность. Очевидно, попытки ее "подправить" гипотетическим механизмом "сам избрал - сам суди", по Юрию Мухину, так же утопичны. Мало того, эта теория порочна в принципе: она исходит из западной обывательской психологии "я сам не хочу ни в чем разбираться, но вы сделайте мне красиво, а то будет ай-ай-ай".

От западной демократии надо отказываться в принципе. Советская власть, понимаемая как власть территориальных Советов - также себя дискредитировала, ведь именно Советы закопали СССР. Реальной Советской властью была именно "диктатура КПСС" - как всесоюзная инфраструктура перекрестных горизонтально-вертикальных согласований между специалистами, а не парламентскими крикунами. Но сейчас у нас нет такой массовой и монопольной КПСС, и я не вижу, чтобы у нее были какие-то шансы возродиться.

Все, ребята, мы перепробовали ВСЕ, сегодня все это никуда не годится и все это осталось в ХХ веке. Это надо спокойно признать и принять как холодный факт. И что же делать? Говоря кратко - так или иначе искать подходящую нам модель общенациональной системы принятия решений. Кардинально новую, совершенно непохожую ни на Советы, ни на парламентаризм, ни на КПСС.

Я бы сказал так: если то что мы имеем - это цирк, то его надо заменить на театр. Официально оформленный, институциализированный Театр, в котором будет много ролей кроме власти. Заметьте - сейчас мы отождествляем власть (даже с учетом ее разделения на законодательную и исполнительную) и национальную систему принятия решений. Это не одно и то же. Не должно быть. Кроме одобрения \ неодобрения решений, КТО-ТО их разрабатывает и предлагает. КТО? Это точно не Дума. Парламент только одобряет. И в СССР Верховный Совет только одобрял либо детализировал УЖЕ РАЗРАБОТАННУЮ концепцию.

В театре есть актеры, есть сценарист (и не один!), есть режиссер, есть критики, и только в последнюю очередь есть Директор. А я бы еще добавил функцию (официальную!) ПРОРОКОВ, которые не оспаривают, как ОФИЦИАЛЬНАЯ оппозиция (критики), действия ВЛАСТИ (сценариста и режиссера), а предсказывают, к чему вся эта ваша политика приведет. Очень важно, чтобы оппозиция была ОФИЦИАЛЬНОЙ. И это можно ввести самым первым шагом: те, кто-то проиграл на парламентских (так или иначе какой-то парламент останется) или президентских (какой-то Директор все же есть) выборах, получает ПО ЗАКОНУ свою долю на информационных и политических каналах государственных СМИ.

А как вы хотели, ребята? Если за Пупку Васькина проголосовало 51%, и он становится Директором (или режиссером? - ну, думайте, сами думайте), а за Васю Пупкина - 49%, то что - этих людей и их мнений НЕ СУЩЕСТВУЕТ? Для отмороженного вовиного электората, конечно, не существует, но для русских людей так быть не должно! Почему я всегда и повторяю, что за Вову - "турки нерусские".

Это только моя фантазия, можете посмеяться над ней и забыть. В сухом остатке речь о том, что так или иначе, НИКАКИЕ из известных нам в 19-м и 20-м веке политических систем России не подходят. Мы выживем, только если найдем принципиально новую систему национального согласия, национальную систему принятия решений. Более того, мы сразу прыгнем в дамки в мировом масштабе, потому что предложим новую парадигму демократии ВСЕМУ МИРУ, и оставим Запад на идеологической беговой дорожке далеко позади. Кто может предложить основы такой системы? Лично мне кажется, кто кроме коммунистов - некому. Если, конечно, они настоящие коммунисты, а не патентованная серость - как наши "либералы".



Рейтинг:   2.93,  Голосов: 30
Поделиться
Всего комментариев к статье: 72
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Есть ли у коммунистов какая-то идея?
"Че там думать - отобрать и поделить!" написал 31.10.2016 20:24
Так они уже отняли у русского народа и поделили между своими. Теперь эта идея им претит, поэтому они черни и рассказывают, что "Россия исчерпала лимит на революции"
Вообще...
Тов. Тамсямский написал 31.10.2016 19:52
Идея коммунизма существует, с эти все в порядке... Но нужна ли она человечеству? Увы, слишком многое говорит за то, что современный человек ее осуществить просто физически, точнее биологически неспособен. Более того, все больше убеждаюсь, что для абсолютного большинства Homo как бы sapiens даже подлинная развитая буржуазная демократия в тягость (вспомним судьбы всех, кто пытался реально ее осуществить: от Марата и Робеспьера до Пальме и Каддафи). В свое время неандертальцы навсегда застряли на стадии перехода от человеческого стада к родовой общине... Так может быть правы те, кто говорит, что естественной средой для современного человечества является мир "Вашингтонского консенсуса", обреченный вечно колебаться на грани между капитализмом и феодализмом? Такие дела... Хочешь- не хочешь, начнешь верить в детей индиго
Есть ли у коммунистов какая-то идея?
1718бан11 написал 31.10.2016 19:49
Идея есть. Как сказал товарищ Шариков "Че там думать - отобрать и поделить!"
Re: Re: Болван Вы, Куракин, а не коммунист
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:37
А что, большевики ошибались, когда строили в СССР социализм?
Нет, большевики не ошибались. Разнообразные социализмы строились в СССР большевиками потому, что тогда не было коммунистического способа производства, дающего возможность построения коммунизма.
------------
Большевики социализм никогда не строили. Концлагеря - строили. Колхозы - строили. Разные там "великие совецкие народы" - строили. А вот социализм как-то не довелось, ну не может быть социализма при ГУЛАГовско-рабовладельческом строе.
Re: А вот это Куракин - свинство
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:30
Ведь ниже, я написал 31.10.2016 14:23
Социализм в СССР был переходным строем, позволявшим потянуть время, в ожидании появления коммунистического способа производства.
-------------
Молодцы, 75 лет водили население по стране, превращенной коммунистами в пустыню и вывели в путлеризм. Покаетесь или хотите водить народ и дальше, мойши хреновы?
Re: Re: Хотя, П. Куракин интересный для конченных дебилов автор
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:28
1. В чем же состоит та главная сила в системе условий материальной жизни общества, которая определяет физиономию общества, характер общественного строя, развитие общества от одного строя к другому?
Такой силой марксизм-ленинизм считает способ добывания средств к жизни, необходимых для существования людей, способ производства материальных благ, необходимых для того, чтобы общество могло жить и развиваться.
2. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще.
3. Каков способ производства у общества, - таково в основном и само общество, таковы его идеи и теории, политические взгляды и учреждения.
4. Значит, партия пролетариата, если она хочет быть действительной партией, должна овладеть, прежде всего, знанием законов развития производства, знанием законов экономического развития общества.
-------------
Овладели, поздравляю! Способ производства в СССР был рабский, под него отрихтовали население, его идеи, политические взгляды и организации. Все это рабовладельческое "экономическое развитие общества" возглавили большевики, в конечном итоге подарив стране Гайдара с Чубайсом. Дальше что?
А вот это Куракин - свинство
Евгений Волобуев написал 31.10.2016 19:24
Куракин написал 31.10.2016 15:40 -- Не понимает Куракин и то, что способ производства возникает из цивилизационных подвижек, что поэтому коммунистический способ производства возник на отмене золотопаритетности денег --
.
боюсь пока никто кроме Волобуева пока этого не понимает. работайте, работайте над собой - пишите, ищите такой способ изложить, что вас наконец поймут.
---------------------------------------------
Ведь ниже, я написал 31.10.2016 14:23
Социализм в СССР был переходным строем, позволявшим потянуть время, в ожидании появления коммунистического способа производства. Не строить же было победившему пролетариату капитализм.
И самым существенным и окончательно определяющим принципиальную невозможность построения социализма, стало появление, в результате отмены в 1976 году золотого паритета денег, коммунистического способа производства.
Ведь каким должен быть коммунистический способ производства, в отличие от ограниченного капиталистического способа производства, в котором: на какую стоимость произвели золота, то только на такую стоимость и можно было выпустить добавочных товаров? Коммунистический способ производства, это способ производства, который дает сплошной (ничем неограниченный) поток товара (продукта) для народа.
И такой способ производства, потенциально коммунистический и окончательный для человечества, появился после отмены золотого паритета денег. Основной характеристикой этого могущественнейшего способа производства является неограниченно возрастающий (сплошной) поток выпускаемых товаров, идущий рядом с соответствующе неограниченно возрастающим (сплошным) потоком выпускаемых денег.
Очевидно, что это окончательный способ производства для человечества, потому что сплошные потоки товара и выпускаемых денег уже не остановить. Человечество будет жить вечно в неэксплуататорском рынке и в неэксплуататорских товарно-денежных отношениях.
Очевидно, что этот новый способ производства является потенциально коммунистическим способом производства, потому что он способен производить тот самый сплошной поток товара (продукта), о котором мечтали коммунисты всех времен и народов, начиная с Маркса. Чтобы этот способ производства превратился в коммунистический, чтобы сплошной поток товаров был направлен к народу, надо всего лишь полно, открыто и законно (бюджетно) направить к народу поток выпускаемых денег. Пока, к сожалению, этот новый могущественнейший способ производства, в первую очередь, из-за нерасторопности сегодняшних коммунистов, сегодня работает не на народ, а на воровскую олигархию (фглонистов), захватившую выпуск денег и заступившую на место исчезнувших капиталистов.
Появление коммунистического способа производства неопровержимо подтверждается и соответствующими цифрами. Если в СССР, жившем в золотопаритетных представлениях, оценка ВВП увеличилась с 1986г. по 1991 г. в 1,8 раза, а денежная масса увеличилась за этот период в 1,6 раза, то с 1991 года и по 2013 год ВВП и денежная масса в России увеличились, с учетом деноминации 1998 года, примерно в 46 000 раз. Человечество начало выходить на простор своего развития.
И здесь подтверждается правота В. И. Ленина. Коммунизм теперь обязательно должен строиться в отдельно взятой стране или в группе стран, объединенных общей валютой, потому что построение коммунизма связано теперь с обобществлением выпускаемых денег.
И та страна, которая первой освоит появившийся могущественнейший коммунистический способ производства, не только возглавит человечество в его развитии, но и может непостижимо далеко уйти, в своем собственном развитии, от других стран.
--------------
Чего здесь может быть непонятного?
(без названия)
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:23
Более того, мы сразу прыгнем в дамки в мировом масштабе, потому что предложим новую парадигму демократии ВСЕМУ МИРУ, и оставим Запад на идеологической беговой дорожке далеко позади.
------------
Курякин, дегенератина ты редкостная, куда ты там "прыгать" собрался и где Запад "оставлять"? На Западе негры в гетто твою ахинею читать если и станут, то лишь для того, чтобы поржать, попрыгун хреннов.
Re: Re: Re: Re:
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:19
Мы выживем, только если найдем принципиально новую систему национального согласия, национальную систему принятия решений.
-------
С какой именно нацией будем согласия искать и как на это посмотрит ваш ребэ?
Re: Re: Re:
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:18
Это только моя фантазия, можете посмеяться над ней и забыть. В сухом остатке речь о том, что так или иначе, НИКАКИЕ из известных нам в 19-м и 20-м веке политических систем России не подходят.
--------------
Начнем с того, что в России начиная с большевистского переворота политическая система одна. То, что в ее рамках они провели имитацию "многопартийности" - еще не значит, что реальная многопартийность и демократия в стране были хоть секунду. Теперь аффтор предлагает основываясь на итогах этой имитации прийти к выводу, что многопартийность стране не подходит и надо вновь вернуться к коммунистической диктатуре!!! Знатный чекистский мурзилка однако этот Курякин!!!
Re: Хотя, П. Куракин интересный автор
Евгений Волобуев написал 31.10.2016 19:17
Йон Тихий написал 31.10.2016 16:58 Это же надо: надстройка, видите ли, У Вас меняет способ производства и формации? Что за идиотизм?
--
у вас Волобуев - да. вы фанатичный доктринер. а факты именно таковы, как изложил т. Куракин. вас это и бесит.
----------------------------
Меня бесит незнание Куракиным и ВамиЮ Тихий, основ марксизма-ленинизма-сталинизма. Жаю цитаты оттуда.
1. В чем же состоит та главная сила в системе условий материальной жизни общества, которая определяет физиономию общества, характер общественного строя, развитие общества от одного строя к другому?
Такой силой марксизм-ленинизм считает способ добывания средств к жизни, необходимых для существования людей, способ производства материальных благ, необходимых для того, чтобы общество могло жить и развиваться.
2. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще.
3. Каков способ производства у общества, - таково в основном и само общество, таковы его идеи и теории, политические взгляды и учреждения.
4. Значит, партия пролетариата, если она хочет быть действительной партией, должна овладеть, прежде всего, знанием законов развития производства, знанием законов экономического развития общества.
Значит, чтобы не ошибиться в политике, партия пролетариата должна исходить как в построении своей программы, так и в своей практической деятельности, прежде всего, из законов развития производства, из законов экономического развития общества.
5. Значит, чтобы не ошибиться в политике и не попасть в положение пустых мечтателей, партия пролетариата должна исходить в своей деятельности не из отвлеченных "принципов человеческого разума", а из конкретных условий материальной жизни общества, как решающей силы общественного развития, не из добрых пожеланий "великих людей", а из реальных потребностей развития материальной жизни общества.
Re: Re:
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:12
Советская власть, понимаемая как власть территориальных Советов - также себя дискредитировала, ведь именно Советы закопали СССР.
И в СССР Верховный Совет только одобрял либо детализировал УЖЕ РАЗРАБОТАННУЮ концепцию.
----------
У аффтора плюрализм в голове? Или у него думает сначала левое полужопие и он все это записывает, а потом думать начинает правое и поэтому он делает противоположные утверждения?
Re:
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:08
Советская власть, понимаемая как власть территориальных Советов - также себя дискредитировала, ведь именно Советы закопали СССР. Реальной Советской властью была именно "диктатура КПСС" - как всесоюзная инфраструктура перекрестных горизонтально-вертикальных согласований между специалистами, а не парламентскими крикунами.
--------------
Никакие "советы" в СССР ничего не решали.Там сидело агрессивно-послушное большинство, выполнявшее приказы кураторов из Обкомов и КГБ. Никто Советам бы не позволил развалить Советский Союз, решение было принято в ЦК КПСС, совдепы его лишь оформили. Правда у них слегка закружилась голова, наступило головокружение от успехов и в октябре 93-го года им выстрелами из танковых орудий объяснили, что место Советов у параши.
(без названия)
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 19:02
Заслуга Хрущева в том, что эту попытку растоптал и вернулся к реально работающей машине общества согласований. Да еще и укрепил эту машину. Именно Хрущев обеспечил для народов СССР новый виток развития и еще 40 лет мирной жизни.
------------
В документах, которые готовил троцкист Хрущев к очередному Съезду Партии, например был пассаж о том, что в СССР разрешалось владение частными лицами средств производства. То есть по сути он готовил ту же чубайсовскую приватизацию и лишь переворот Брежнева не дал ей сбыться. Аффтор то ли беспросветный тупица и не знает элементарных вещей, то ли наглая и лживая тварь, считающая своих читателей за полных идиотов которым можно впарить любую туфту.
(без названия)
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 18:52
На деле РКП-ВКП(б)-КПСС сразу - прямо после 25 октября 1917 года стала исходить из целостного, системного восприятия России и ее народа, и решала не классовые, а общенациональные задачи.
----------
Кому втираешь-то? Первое, чем занялись большевики - это разграблением страны и выплатой доли от награбленного своим спонсорам: немцам и американским банкирам.
Re:
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 18:50
Весь СССР со всей своей экономикой был построен политической "надстройкой" - партией, которая изначально была революционная и марксистская, а потом классовый подход в основном отбросила
-------------
Слышь, придурок, всю экономику СССР построили немцы и американцы. Ваша партия состояла из дебилов и она ничего, кроме концлагерей не могла построить в принципе.
(без названия)
Шнобелевку аффтору!!! написал 31.10.2016 18:47
Потому что у отцов основателей не было ничего конкретного, отталкиваясь от которого, Ленин смог бы сделать то, что он сделал.
--------
А что такого замечательного сделал Ульянов(Ленин)? Начал гражданскую войну, выплатил Германии репарации по пахабному Брестскому миру, устроил голод, утопил антикоммунистические восстания народа в крови - это понятно. А хорошего то он что сделал? Золотой запас Российской империи раздербанил, и стал мультимиллионером,об этом речь?
Re: Re: Коммунизм-2
Новая теоря написал 31.10.2016 18:31
До прекращения деятельности КПСС действовала, ее состав был коммунистами, именно они и проводили революцию 91-93 г.г. Это факт. Вы говорите о том же самом, только оправдываетесь. Да, некоторые участники этого форума и сейчас утверждают, что коммунизм построен, о том знаете. Давайте о реальном, а не мнимом, и не декларациями партийного собрания, а реальностью жизни как есть. Если кто-то захочет снова строить коммунизм-1, то должен знать, что из этого получится.
Re: Коммунизм-2
Нина написал 31.10.2016 17:59
Просто партии к 1990 г. реально уже не было, КПСС к тому времени уже переродилась. Вполне в духе материалистической диалектики, т.к. согласно ей развитие - это борьба противоположностей. И когда в правящей КПСС борьбы не стало, она заполнилась карьеристами и загнила.
С теорией тоже было не все хорошо, потому что развивали ее не с помощью изучения реальной экономики, а с помощью плагиата экономистов западного капитализма, а эклектика до добра не доводит.
И потихоньку новый-старый класс подпольной буржуазии стал расти и крепнуть, стал перетягивать на свою сторону членов партии (которые, по сути, уже не были коммунистами, коммунизм они считали далекой и иллюзорной абстракцией, зато общество потребления западно-европейского образца им представлялось воплощенным идеалом) и в конце-концов смог совершить контр-революцию.
(без названия)
стоик642 написал 31.10.2016 17:34
Сионистский захват власти в 1917 величайшее преступление против Русского народа?
У людей отняли все, загнали в колхозы и заводы - платили копейки ради "мировой революции"?
Нынешние потомки Троцких, Кагановичей и Гайдаров с Чубайсами продолжают геноцид славян?
Еще и сиониста Порошенко подключили к кровавому процессу?
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss