Кто владеет информацией,
владеет миром

Глазьев как прелюдия к революции

Опубликовано 20.08.2016 автором С.К. в разделе комментариев 42

капитализм глазьев
Глазьев как прелюдия к революции

Интересная новость появилась в интернете. Вроде бы как глазьевские предложения по кредитной эмиссии начали доходить до некоторых умов в «верхах». http://maxpark.com/community/4788/content/5396586 Но именно в связи с этим автор предлагает некоторые очень важные моменты определить более твердо.

Ну вот как раз опыт послевоенной Европы – на который ссылается сам Глазьев в ролике по «Nevex» - и показывает недостаточность кредитной эмиссии для России именно в нынешних условиях. Ведь как раз Европа (а потом уже Сингапур, Япония, Китай) поднялась на доступе к рынку США. Это был ключевой момент – под который и можно было осуществлять промышленную эмиссию. Ведь эмиссионные долги-то должны отбиваться, и по возможности быстро, чтобы не было галопирующей инфляции – что и обеспечивал богатый штатовский рынок. А в самой бедной послевоенной Европе не существовало в природе массы богатых потребителей! Поэтому без штатовского рынка эрхардовская эмиссия и нахрен никому не была нужна, уж извините за моветон.

Но это палка о двух концах. Китай в этом смысле вообще образец из образцов. Китай обошел конкурентов на рынке США за счет дешевой рабочей силы. Но зато собственно китайский рынок слаб именно из-за маленького спроса по дешевизне той же рабочей силы. Если Китай поднимет зарплату для повышения внутреннего спроса – посыпаются плохо работающие предприятия из-за падения нормы прибыли и главное, внешний рынок накроется медным тазом, так как продукция станет дорогой. Не будет повышать – так и будет зависеть от рынка и доллара Штатов. И кто кого перебодает – еще бабушка надвое сказала. А пока проблемы в США означают проблемы и для Китая почти автоматически.

А с Россией вообще беда. Вашингтон или ЕС не пойдут на открытие своих рынков для России как стратегическому сопернику никогда. Никогда! Более того, они и другие рынки не отдадут никогда без фактической войны. Они же не идиоты. К примеру, повезет Россия генетику или машины в Южную Америку по меньшей цене, чем продукция Монсанто или Катерпиллер и тому подобное – так флот США уничтожит суда к чертовой матери и все дела. И плевать им на ООН и прочую немощь, если прижмет по-крупному. Тогда под что городить эмиссию-то?.. Под какой рынок?.. Под рост внутреннего?.. Ха-ха-ха. Это с нашими-то нищенскими зарплатами и провальной демографией?!.. Весьма сомнительно, мягко говоря.

Ведь сам Глазьев говорит, что нужна НТР. А оная выбрасывает людей на улицу. Привезли станок с ЧПУ – столько-то токарей со старыми станками за дверь. Ну и так далее. Вот если существует огромный внешний рынок – тогда лафа для промышленного буржуя. Строй сразу современные заводы, что зачастую выгоднее реконструкции, и принимай тех же более-менее образованных токарей. А под внутренний узкий буржуазный рынок со спросом только по стоимости рабочей силы кто ж работать-то будет?!.. Тогда лучше, наоборот, не городить НТР, а сократить выпуск продукции и поднять монопольные цены насколько возможно. И все дела.

Ведь под что работает та же ФРГ как локомотив Евросоюза, скажем еще раз для пущей доходчивости?.. Под экспорт. Это, как говорится, медицинский факт. Нет экспорта – нет локомотива. И почему Россия должна быть исключением – непонятно. Поэтому автору лично абсолютно непонятен излишний энтузиазм по поводу Глазьева, тем более с нашей сверх перекошенной и сверх монополизированной структурой хозяйства, когда даже малейшее внедрение НТР аукнется почти мгновенным кризисом, который никакая буржуйская эмиссия не погасит. К тому же какова структура безработицы?.. Да все те же юристы-экономисты-менагеры. Фрезеровщика или экскаваторщика уже днем с огнем не найдешь. Ну так и посыплется все к чертовой матери быстрее, чем пойдет продукция хотя бы для каких-то островков внутреннего спроса. Так что здесь надо точнее все уяснить. Гораздо точнее!

Да, Глазьева и Ко можно поддержать. Но поддержать в том случае, если смотреть на мир реальными глазами! Речь идет о следующем. Только социалистическое распределение по труду создаст емкий внутренний рынок. Это элементарно. Вот тогда ешь промышленную эмиссию хоть черпаком, о чем уже говорилось в материале «Социалистическая Федерация как самое мощное государство». Но для этого и надо расшатать нынешнюю полуфеодальную путинскую тмутотень! А вот Глазьев сотоварищи и помогут в этом вопросе, если они достаточно умные ребята. То есть надо двигаться вперед не мытьем, так катанием. Чем быстрее будет промышленная эмиссия, в частности – тем быстрее путинский режим пойдет в прогрессивный, то бишь революционный разнос с появлением высокоразвитого рабочего класса и современных производств. Да, тем быстрее наступит неустранимый, но также прогрессивный быстрый кризис относительного перепроизводства в российских тухлых условиях – но поэтому и быстрее откроются дороги к социалистической революции. Вот в этом смысле глазьевская эмиссия будет чрезвычайно полезной.

Но вот когда назреет революция – тогда надо не зевать. Тогда уже чрезмерно упертые глазьевцы могут стать определенной помехой, если не перейдут на сторону рабочего класса и социалистической революции. С такими вещами надо определяться сразу – чтобы потом даже случайно не оказаться не на той стороне.



Рейтинг:   4.12,  Голосов: 34
Поделиться
Всего комментариев к статье: 42
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
А.Г. написал 20.08.2016 13:49
Невозможно принципиально (в сущностных вещах) согласиться с северянином и наблюдательным.
Автор прав.
Он прав на своем уровне суждения.
Потому, что в его тексте содержится фраза о социалистическом! распределении - воздаянии труженику по труду.
При этом условии "страхи эмисионные" становятся фикцией.
Но социалистическое распределение означает революцию,
принципиальное изменение ПО и переход к социализму.
Это другое общество и способ производства, где экономические законы некоторые и достаточно многие, работают иначе.
И схемы капитализма негодны для использования.
имхо.
С.К.
.Дмитрий. г.Запорожье.. написал 20.08.2016 13:42
Да не помогут никакие кредиты.Никакими деньгами не купишь то,
что уничтожено.Инженерно конструкторские школы и культура производства.Все читали,как "рЫдактор"сокрушается по поводу отсутствия в кацапомойке призводства тех же самолетов,судовых турбин,авиадвигателей и т.д.Тот же Калашников тут от счастья плясал,когда в Казани якобы взялись восстанавливать Ту-334.И шо?И где?Хотя деньги освоили.Все просто.Кацапорылые окончательно деградировали до уровня макак,и в состоянии вырабатывать только простейшие орудия труда.Ни о каких НИОКР речь не идет,от слова СОВСЕМ.В Перми,где ранее создавали авиадвигатели,сегодня соревнуются в метании дерьма(Веселий коровяк).Сегодняшние кацапорылые макаки относятся с жителям СССР примерно так же,как современные жители Египта относятся к строителям пирамид.Все что предлагает Глазьев-напечатать деньги.Это уже было,когда кацапорылые макаки его послушали и напечатали 2 тлн.Деньги тут же ушли на валютный рынок.Глазьев редкостный идиот.Не даром его из Запорожья в маскваабад выперли.Только там таким идиотам и место.
Да здравствует Социалистическая Революция!!!
Лис написал 20.08.2016 13:19
Даешь обобществление всех выпускаемых денег!!!Даешь страну равных возможностей для всех и каждого!!!Деньги людям а не банкам!!!
-СЕВЕРЯНИН
свобода слова2 написал 20.08.2016 12:25
"Со сбытом нет никаких проблем. Есть конкуренты, которые произведут то-же самое или лучше, или дешевле".
.
Но это и есть проблема со сбытом, которую вы тут же отрицаете. Нет логики.
.
"Ваша проблема в том, что у вас нет мозгов. Поэтому делать то, чего не могут другие - вам не дано. Ваш удел - тяпочка и бескрайние колхозные поля. Это полностью соответствует уровню вашего мышления."
.
Откуда вы знаете уровень нашего мышления?
Уровень вашего уже понятен. Спесь, отсутствие логики. Незнание реальности.
Вы читали выступление Трампа в Балтиморе? Конечно, нет. Если бы читали, то знали бы, что проблема со сбытом очень остро стала и в США. В выступлении говорится что ВТО губительно, глобализм губителен и с ним будут бороться. Будут пересмотрены торговые договора со многими странами, которые были очень невыгодными для экономики США.
Конечно, Трамп не от себя говорит просто так, а выражает мнение промышленников Америки.
Интересно, почему такое изменение во взглядах?
По сути Трамп повторяет через 20 лет то, что у нас говорили многие рядовые экономисты, но их не слушали.
До нынешнего года на таком уровне никто подобных вещей не заявлял, всех в США глобализм устраивал.
Но сейчас глобализм исчерпал себя, рынки освоены и высосаны, сбыта нет. Вы видели, как свернулась уже много лет назад компьютерная отрасль? Лет 10 назад магазины были на каждом углу. Потом - как метлой их вымело.
Так что не надо лохматить бабушку, северянин. Если ваш уровень - колхозное поле и тяпка, так и занимайтесь своим прямым делом - чисткой сараев, а в экономику не лезьте.
Ой, ля
ща революцыя будет, написал 20.08.2016 11:42
а мужики-то и не знают. Молчать, сраные уйопки, ваше дело побыстрее здохнуть и освободить место для жизнеспособной нации.
про станки и кадры
55 написал 20.08.2016 10:34
Глазьев предлагает сделать хотя бы какие-то шаги, двигаясь к восстановлению промышленности и экономики. Это уже хорошо.
Автор напрасно думает, что есть смысл полностью перейти на станки с ЧПУ. Вот это как раз типовая ошибка. Во многих случаях целесообразно использование, например, советского токарного станка. Конечно, в приемлемом состоянии.
Как уже написали здесь, станки с ЧПУ – дорогая штука, особенно европейского производства. Они рассчитаны на массовое производство в тысячи штук, работу сутками, что сегодня редкость. Много времени уходит на установку инструмента, наладку. Если партия деталей 5-10-20 штук, то иной раз проще и быстрее сделать их на обычном токарном станке. Если это в принципе возможно. И если есть токарь соответствующей квалификации, что становится главной проблемой.
Инструмент для станков с ЧПУ – импортный, то есть опять же очень дорогой.
Стоимость современных импортных станков с ЧПУ (а отечественных нет) и уцелевших советских металлообрабатывающих станков несопоставима.
То есть использовать эти станки для мелкосерийного производства не самых сложных деталей – примерно то же самое, что на Майбахе возить картошку.
Но даже при возрождении крупносерийного производства всегда периодически будут нужны и небольшие партии деталей для разных нужд. То есть работа для некоторого количества обычных металлорежущих станков найдется.
Любые станки не работают сами по себе, все делают люди. Нужно готовить рабочие кадры на уровне государственной политики, что умели делать в СССР, стимулировать, платить им нормальную зарплату. Отсюда и необходимость в системе образования.
С кадрами сейчас –катастрофа. Когда уйдут последние советские пенсионеры-станочники – будет совсем плохо.
Чтобы понизить стоимость станков с ЧПУ, нужно наладить (точнее – возродить) их производство у себя. Получалось это неплохо ранее. Знакомый пенсионер (талант!) на советских «Электроника НЦ-31» 1988-1989 годов выпуска делает чудеса и станки только нахваливает.
Уже продаются станки с ЧПУ индийского производства!
(без названия)
Наблюдательный написал 20.08.2016 10:34
По поводу статьи, сказать что она глупая, это ничего не сказать. Все "аргументы" в ней неправильны. Эмиссия нужна именно для развития внутреннего рынка и сферы обслуживания. Основной эммитент - США. В странах экспортеров эмиссия вынужденная, вторичная из-за положительного сальдо торгового баланса и постоянного притока валюты, для поддержания цены на экспортируемые товары. По сути их эммиссия это ответ на эммиссию США.
Re: ага, щаз!
СЕВЕРЯНИН написал 20.08.2016 10:25
Где ж вас таких самых вумных взяли? Разницу в зарплате труда старых токарей и ЧПУшников видали? Примерно два раза. А производительность такая же. Просто станок более универсальный. И с компутером, на котором далеко не каждый игрок в "ферму" (игра такая для особо тупых) работать сможет.
====================
Ни один ЧПУ-шник "с кампутиром" никогда не сможет того, что может старый советский станочник (носитель трофейной немецкой школы). Люди делают невозможное. То, чего нет в природе, что противоречит законам физики и конструкции буржуинских разработчиков. Потому что это кастом (делается индивидуально и один раз) и потому что их уровень интеллекта - выше мальчуганов с кампутирами, равно как и уровня буржуинских МАССОВЫХ разработок.
Только таких людей становится все меньше - и это хорошо.
Re: трезвый робот
СЕВЕРЯНИН написал 20.08.2016 10:20
да, компутер могЕт работать без человека, то есть один чел на три станка. Но это если заказы как при Союзе, на тыщи штук в месяц одинаковых деталей. Нету щас таких заказов, ЧПУшники не окупаются.
===================
В СССР под станки с ЧПУ была разработана "автоматная" сталь.
Прочность - никакая, ширпотреб.
Все путевые вещи - делаются головой и руками.
Трофейный немецкий токарный станок через 50 лет эксплуатации (в сыром подвале) - режет корпус подшипника алмазом, с шагом в сотки. Советский/россиянский новодел - с новья на такое не способен. И пофигу, ЧПУ там или нет.
Re: неплохо
СЕВЕРЯНИН написал 20.08.2016 10:15
С.К. додумался до того, до чего аккадемик Г. не додумался: что кроме процента за кредит есть проблема сбыта продукции!
Ну надо же!
=================
Со сбытом нет никаких проблем.
Есть конкуренты, которые произведут то-же самое или лучше, или дешевле.
Ваша проблема в том, что у вас нет мозгов. Поэтому делать то, чего не могут другие - вам не дано. Ваш удел - тяпочка и бескрайние колхозные поля. Это полностью соответствует уровню вашего мышления. Не мучайте себя - займитесь СВОИМ делом.
..
==============
Указал и на некоторые иные проблемы.
Так что не нужно вам поддерживать Глазьева, если сами видите, что он не понимает почти ничего. С.К. и то больше понимает.
Но вывод С.К. сделал неправильный. Какое-то распределение по труду... Ничего оно не даст, указанных вами проблем (и многих иных) не решит.
=============
Нет смысла производить то, что в магазине стоит дешевле.
Исключительно на своих 6-и сотках, для личного потребления, аки хобби.
...
===============
Вы по сути вернулись к той проблеме, которая обсуждалась в 1920-х: как проводить развитие России (СССР) - медленно, быстро, за счет чего? Проблема, как известно, была тупоумно решена закавказским умником Джугашвили путем репрессий к противникам (Бухарину и иным) и форсированной индустриализацией, что привело к катастрофическим последствиям.
===============
Бухарин не был противником сталина.
Бухарин как раз и руководил разработкой первого пятилетнего плана.
Он был альтернативой сталину - потому его и убили.
Это вопрос статуса.
...
===================
Проблема была затоптана, но ответа до сих пор не получили. Просто потому, что экономикой занимаются догматики и нудоумки.
===================
Как сказала одна из преподавательниц экономического советского ВУЗ-а - экономика лишь кровеносная система, а не мозг. Экономисты производство НЕ ОРГАНИЗУЮТ по природе своей.
Бухгалтер не способен разработать лучшую для своего времени (и самую надежную до сих пор) конструкцию автомобиля Мерседес, равно как и самый дешевый - Форд.
Бухгалтер - он и есть бухгалтер.
Re:
СЕВЕРЯНИН написал 20.08.2016 09:54
.Можно конечно его не спрашивать.Как в КНДР.Только вот закавыка.Строитель всего-как раз,он.Конечный потребитель.Того что сам и произведет.Предложите механизм.
========================
А за чей счет он производит (в убыток)?
А из моего маленького северного города с населением менее 50 тыс. человек мОсЬкавитами выкачивается на крови поднятых 5 миллиардов баксов в год. Неплохая дотация никому-не-нужных и в убыток работающих "строителей очередного светлого будущего"?
А без ГУЛАГ-ов, вас ждут - бескрайние колхозные поля, тяпочка и землянка, обогреваемая подмосковным торфом. На большее вы не заработали.
(без названия)
Наблюдательный написал 20.08.2016 09:54
Эмитировать можно не только под производство, но и под различные другие доходы. Например, Россия прекращает поставки нефти на мировой рынок, полностью. Дыры финансирует за счет эмиссии. Россия крупнейший постовщик, мировое потребление нефти огромно, последние лет 30 оно экспоненциально росло. Никакая сланцевая нефть потери рынка не компенсирует, сланцевые месторождения быстро истощаются. Стратегических запасов хватит на несколько месяцев. В итоге дефицит нефти на рынке, жесточайший экономический и финансовый кризис, цена нефти стремительно растет. Выходим на рынок, когда она достигает приемлемых значений и компенсируем эмиссию. Конечно, сценарий фантастический, поскольку сожрут, не пустят ... Но пример наглядный. Или другой сценарий, создаем госплан, определяем основные нужды и возможности, работаем с кадрами, планомерно с использованием новейших технологий развиваем промышленность, сельское хозяйство, строительный сектор. Изначально все финансируем за счет эмиссии и контроля над финансовой системой, в конце цикла эмиссию компенсируем.
Короче при любом плане, эмиссия это только деталь, необходимая, но деталь. Если все как на Западе контролирует финансовый сектор, тогда другое дело. Но для этого должна быть работающая система и умные хорошо организованные управленцы, компетентные люди наверху. Само собой это может сложится только через несколько десятилетий.
РЕ
СЕВРЯНИН написал 20.08.2016 09:49
Ведь сам Глазьев говорит, что нужна НТР. А оная выбрасывает людей на улицу. Привезли станок с ЧПУ – столько-то токарей со старыми станками за дверь. Ну и так далее. Вот если существует огромный внешний рынок – тогда лафа для промышленного буржуя. Строй сразу современные заводы, что зачастую выгоднее реконструкции, и принимай тех же более-менее образованных токарей. А под внутренний узкий буржуазный рынок со спросом только по стоимости рабочей силы кто ж работать-то будет?!..
==============
Сколько лет я пишу на данном форуме об этх очевидных закономерностях?
...
=================
Ведь под что работает та же ФРГ как локомотив Евросоюза, скажем еще раз для пущей доходчивости?.. Под экспорт. Это, как говорится, медицинский факт. Нет экспорта – нет локомотива. И почему Россия должна быть исключением – непонятно.
=================
Вы ошибаетесь. Экспортом занимаются те, кто производит.
Пост-индустриальная страна производит в-основном технологии и оружие (чтобы производство оного не давать в лапы дикарям).
(без названия)
UTH{FHL написал 20.08.2016 08:41
Автор. Глазьев-это поиск КАК..как вылезть из этой ямы.А КУДА? Предложите.Из одной ямы вылез,и свалился в рядом расположенную.А фули вылезал,то.Да так,оглядеться...Направление?
Соц.распределение,как способ хозяйствования,конечно работал,на отдельно взятой территории.Пусть даже и огороженной.Работал.Вы уверены что сейчас он будет работать?Что работающий-именно- работающий,производящий,готов оказаться от того что ему дал уродливый строй в РФ?Он же хочет того что дает социализм-Гарантий в завтрашнем дне,защищенности,социальной справедливости,и всем прочим,(социализм много чего давал)и одновременно благ по капитализму.И трусы и крестик.И рыбку съесть и нах сесть.
.Можно конечно его не спрашивать.Как в КНДР.Только вот закавыка.Строитель всего-как раз,он.Конечный потребитель.Того что сам и произведет.Предложите механизм.
(без названия)
UTH{FHL написал 20.08.2016 08:09
"С.К. додумался до того, до чего аккадемик Г. не додумался: что кроме процента за кредит есть проблема сбыта продукции!"
.
Додумался?Не знам,кто этот СК,но по-моему обидеть норовите.Просто облек в доступную форму,всего-то.Это ж краеугольный камень-конечный потребитель.Основа,и камень драки.Везде маячит,куда ни ткни-и у Фордовского конвейра,и Великой депрессии,и Сталинской модернизации машиностроения/Глобализация.Та же опера.Куда ни глянь-там ты сидишь.Приобретаешь здесь-теряешь там.Сообщающиеся сосуды.Железные тиски.Взаимоисключающие понятия,и одновременно существующие.Млядь,диалектика,то есть без РАЗВИТИЯ, то как?Точка отправления-пункт назначения..
.
Социалистическое распределение....Мечта о гармонии.А вот здесь конь не валялся.Нет хоть какой-то внятной программы,на это счет.Нету и все.Старые методы уже не устраивают.
На эту штуку-Соц.распределение,уповают,но даже вкратце,не предлагают какого-либо практического механизма, начального,чтобы оперется,а потом,корректировать.
Интерес вызывает демерреджевые деньги.Сложно.Страшно.
центрист
15478 написал 20.08.2016 08:03
Автор пишет: "Китай обошел конкурентов на рынке...". дальше не интересно читать, так как он говорит о китае, а не о китайцах. Тот же гнилой подход, о чем бы ни говорить.
А как понималась экономика СССР?
Прохожий написал 20.08.2016 07:45
Россия - догоняющая цивилизация. Нравится - не нравится, но у нее особый изоляционистский путь.
неплохо
свобода слова2 написал 20.08.2016 05:21
Порадовала эта статья, у автора котелок варит. Сначала не посмотрел на автора, думал, это Калашников прозрел, но потом уточнил, что автор другой, а калашников не прозрел, все бредит как обычно.
С.К. додумался до того, до чего аккадемик Г. не додумался: что кроме процента за кредит есть проблема сбыта продукции!
Ну надо же!
Указал и на некоторые иные проблемы.
Так что не нужно вам поддерживать Глазьева, если сами видите, что он не понимает почти ничего. С.К. и то больше понимает.
Но вывод С.К. сделал неправильный. Какое-то распределение по труду... Ничего оно не даст, указанных вами проблем (и многих иных) не решит.
Вы по сути вернулись к той проблеме, которая обсуждалась в 1920-х: как проводить развитие России (СССР) - медленно, быстро, за счет чего? Проблема, как известно, была тупоумно решена закавказским умником Джугашвили путем репрессий к противникам (Бухарину и иным) и форсированной индустриализацией, что привело к катастрофическим последствиям.
Проблема была затоптана, но ответа до сих пор не получили. Просто потому, что экономикой занимаются догматики и нудоумки.
трезвый робот
ага, да! написал 20.08.2016 01:57
да, компутер могЕт работать без человека, то есть один чел на три станка. Но это если заказы как при Союзе, на тыщи штук в месяц одинаковых деталей. Нету щас таких заказов, ЧПУшники не окупаются.
есть рынок
нооскоп написал 20.08.2016 01:54
Рынок как ни удивительно есть.
Это рынок самой РФ, столь бездарно отданный сегодня кому ни попадя.
Умиляет, когда два имеющих доступ к нооскопу гражданина из верхов по очереди убеждают в необходимости завоевания внешних рынков. Апофеозом стало экспортноориентированное импортозамещение. Наш собственный рынок и должен быть завоеван в первую очередь, правда возникнет вопрос. а на хрена нам тогда эта ВТО? Как сказал главный начальник, мы должны быть там в ВТО, потому что уже все там.
Правда в частности, придется задницам слуг народа из обеих палат ФС почувствовать прелести нашего их же заботами взлелеянного и почти добитого автопрома. Но что имеем, то и должны потреблять, денег то на другое, как указал один известный комик "нет".
И получается надо спросить у Геры Грефа : Ты же обещал все покупать за бугром и потому ничего самим делать не надо. Где деньги брать? Это ведь была, если кто помнит экономическая ПРОГРАММА!
И почему ничего не слыхать об энергетической сверхдержаве? Куда она пропала?
Очень ждал, что к 25 летию новой России будут подведены яркие итоги доказывающие недобитым коммунякам преимущества новог порядка. Не дождался, прошмыгнули по-воровски мимо такого юбилея.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss