Кто владеет информацией,
владеет миром

Развал СССР - не тот вопрос

Опубликовано 03.02.2016 автором Николай Поляков в разделе комментариев 53

социализм коммунизм рынок
Развал СССР - не тот вопрос

1991 год, ельцины-собчаки-поповы, суверенитеты... Вспоминаю эти мутные времена и осознаю, что не понимал тогда главного, думал тогда не о том.

Тогда в воздухе витал вопрос - что будет вместо СССР? Что и как будет у нас с другими республиками - ССГ, СНГ? А это, как теперь понятно, вопрос-то совсем не главный.

Вот нынче, опять же, м-р Путин стал тень на плетень наводить - Ленин у него атомную бомбу под СССР заложил, и опять понеслось - развал СССР, а-я-яй, кто прав, кто виноват? А это вопрос-то не главный. Важный, конечно, но не главный. Второстепенный. 

Вот представим, допустим, детский садик - домик с садиком, трудовой коллектив... Каждый сотрудник на своем месте делает свою часть общего дела - деток воспитывает, моет, убирает, кушать готовит и т.д. Это - СССР.

Теперь, допустим, повариха почесала затылок и говорит: - Че это я тут в жарище целый день маюсь, а получаю сущие копейки? Манька-то вон через дорогу в кооперативном кафе тыщи лопатой гребет. Чем я-то хуже? Нет, дорогие товарки, теперь у нас будет по-другому. Буду готовить на открытый рынок. Кто больше заплатит - для того и готовлю. Манную кашку или шашлычок с водочкой - это мне без разницы, главное - максимальная прибыль. Детки, конечно, тоже могут питаться, но по рыночным ценам и только за нал.

Тут и нянечка ориентируется: - А я детские койки тогда буду посуточно и по часам сдавать. Детки, конечно, тоже могут приходить, но по рыночным ценам и на общих основаниях...

Культработник свое помещение под бордель оборудует, медсестра - анусы отбеливает, дворник территорию садика под автостоянку сдает...

Ну и кому нужен такой детский садик? Какой смысл в таком "трудовом коллективе"? Не лучше ли разгородиться железными дверьми, не видеть постылых рож и рубить каждому свою отдельную деньгу? 

СССР - это союз. Союз неких единиц. Форма и смысл объединения этих единиц важны, но сначала нужно разобраться, что такое эти самые единицы сами по себе? Что у них внутри, для чего они и с какою целью? Если они хотят деток растить - одно дело, а если деньгу рубить - совсем даже другое! 

Если вы отдали своего ребенка в музыкальную школу - это неплохой вариант. Всяко лучше, чем по улице шататься. Но если вдруг эту музыкальную школу реорганизуют в подпольный бордель - стоит ли держаться такого "коллектива"? Нет, пусть уж лучше по улице шатается. 

Что будет у России с другими республиками - важно, но сама-то по себе Россия внутри какая будет, для чего и для кого? Для детишек или для Бабла? Для музыки или для проституции? Для трудящихся или для паразитов?

Этот вопрос, как теперь понятно, был в 1991 году главным. А вопрос судьбы Союза, ССГ-СНГ был второстепенным. Но вытеснял собой главный вопрос, затенял его. 

Главый вопрос, конечно, тоже тогда поднимался. Но в карикатурно-упрощенной, жульнической форме: СВОБОДНЫЙ РЫНОК или Административно-Командная Система? И ответ для всех был тогда очевиден - конечно СВОБОДНЫЙ РЫНОК! И для меня, каюсь, тоже. Так что вопроса-то по большому счету никакого и не было. Так, во всяком случае, казалось тогда.

А вопрос-то был! И даже не так...

А ВОПРОС-то БЫЛ!!!... И опять не совсем так...

А ВОПРОСИЩЕ-то БЫЛ, БЫЛ, БЫЛ!!!!!

БЫЛ и остается и сейчас ВОПРОСОМ-ВОПРОСИЩЕМ!!! И сейчас еще до конца не ясно, что и как из экономики СССР можно и нужно было реформировать. Хотя уже понятно, чего ни в коем случае нельзя, НЕЛЬЗЯ было делать. В частности, НЕЛЬЗЯ было делать всего того, что как раз первым делом и было сделано тогда.

НЕЛЬЗЯ было разрешать кооперативам обналичивать безналичные советские рубли.

НЕЛЬЗЯ было отменять монополию внешней торговли.

НЕЛЬЗЯ было разрешать свободное хождение иностранной валюты.

НЕЛЬЗЯ было разрешать частные банки.

НЕЛЬЗЯ было разрешать иностранные инвестиции без специально продуманных жестких условий. 

Для сведения:

- В Китае, во всяком случае, до последнего времени не было свободной продажи иностранной валюты. Простой китаец не мог придти в банк и купить на свои юани доллары или евро. Ему их просто не продавали. Это было запрещено. Как в СССР! И фантастичесому развитию экономики Китая это никак не помешало!

- В Китае нет частных банков. И фантастическому развитию экономики Китая это никак не помешало.

- В Китае иностранный инвестор не сможет купить все то, что легко можно купить внутри РФ. Если иностранец захочет построить в Китае завод, ему будет поставлено жесткое условие - не менее 70% продукции должно идти на экспорт. Подумайте, почему?

- В Финляндии до 1993 года иностранцам запрещалось покупать какую-либо собственность внутри страны. Подумайте, почему?

- В США до самого последнего времени в течение 40 лет существовал запрет на экспорт нефти, а мы про это даже и не слыхали (вспоминаем наших абрамовичей-ходорковских)! Это СВОБОДНЫЙ РЫНОК?

 

Как мы теперь понимаем, нет нигде никакого СВОБОДНОГО РЫНКА, даже в США. Разве что где-нибудь в Сомали. Каждая страна выбирает из Рынка то, что ей выгодно, и запрещает то, что невыгодно.

В СССР тоже был Рынок. Но в силу специфики СССР (география, климат, история) значительно большая часть Рынка была запрещена, как невыгодная для страны. В частности, и частная собственность на средства производства тоже была запрещена. Но тем не менее, Рынок, элементы РЫНКА были и в СССР: моя бабушка торговала в Воронеже собственноручно выращенной картошкой и собственноручно выращенными семечками. Торговала где хотела (во дворах - картошкой, у проходных заводов - семечками), торговала по каким хотела ценам, и никакая Амдминистративно-Командная Система ее не касалась. И милиция ее не гоняла, и налоговые инспекции за ней не бегали. И рекетиров тоже не было, кстати. 

Короче говоря, главный вопрос 1991 года - внутреннее устройство частей СССР - был решен жульническим образом, без сколько-нибудь серьезного изучения и обсуждения. Под прикрытием ложного вопроса о форме объединения-разъединения этих частей СССР в СНГ-ССГ. 

И сейчас мы опять попадаемся на ту же самую удочку - развал СССР - ах, ах, ах! (Вариант - ура, ура, ура!)

Ребята, катастрофа - это не развал СССР на части. Катастрофа - это безрассудный прыжок из разумно ограниченной формы Рынка, которая называлась советский социализм, в дикую, неразумную, паразитическую форму Рынка, которая называется периферийный капитализм, все "прелести" которого мы хлебаем, все глубже и глубже погружаясь в них. Прыжок, который мы сдуру сделали в 1991 году, под "мудрым" руководством наших американских "друзей", которые теперь, судя по говорящим головам из телевизора, стали нам чуть ли не врагами. Впрочем, разумность того прыжка, разумность отказа от социализма по телевизору у нас не обсуждается. Поскольку у власти бенефициары того прыжка, выгодополучатели - компрадорская буржуазия, один из ее кланов.

Кстати уж говоря. Даже если бы в СССР заблаговременно была бы изменена Конституция. Если бы в СССР не было никаких союзных республик, а только губернии без всякого права выхода. Сохранилась бы целостность СССР при прыжке в капитализм? Нет, нет и нет! Страна все равно была бы разорвана на куски. Только более варварским, более кровавым образом. Не верите же вы всерьез, что в 1992-1993-1994-1995 годах, при гиперинфляции, когда зарплаты не платятся многими месяцами, когда пенсионеры роются в помойках, а шахтеры стучат касками - не верите же вы всерьез, что прибалтийские губернии будут тихо-смирно сидеть и спокойно ждать когда все само-собой устаканится? Конечно нет. Получили бы не одну Чечню, а 25 Чечней, по всему периметру СССР. 

Так что может быть это и благо, что в СССР была формальная свобода выхода республик. Пока в республиках социализм - им этой "свободы" не надо. А если там народ стал дурить и захотелось капитализма - пусть уж лучше разбегаются по закону и без крови. Может быть кто-нибудь из разбегающихся и одумается и не захочет прыгать в общую смрадную яму периферийного капитализма. Как это сделала Белоруссия при Лукашенко, кстати. 

И этот светлый пример Белоруссии вселяет некую надежду - может быть и не все еще потеряно? Может быть еще выкарабкаемся?



Рейтинг:   4.56,  Голосов: 25
Поделиться
Всего комментариев к статье: 53
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Презревшие равенство обречены на рабство...
ликбез написал 03.02.2016 17:20
Поясню-добавлю для интересующихся.
По сережиным рецептам действуя (установление коммунизма "кавалерийским наскоком"), почти полное фиаско большевики получили очень быстро - во время так наз. Кронштадтского мятежа. Но Сережу ведь это не интересует... И он из года в год, испытывая гордость за свою упрямую настойчивость, все повторяет и повторяет одну и ту же свою мантру про "материальное равенство" и "единую фабрику", желая организовать последнюю (уничтожив частную собственность) СРАЗУ в масштабе всего общества.
для написал
3456забанен написал 03.02.2016 17:05
Тут есть тонкость. Роспуск СССР не предопределен, ружье не обязательно выстрелит. Просто закладывание мины (устройства СССР) выдает будущие намерения организаторов. Выдает их планы, под что они готовят почву.
Понятно, что ни один руководитель государства в здравом уме не станет делить свое государство на самостоятельные государства, имеющие право выхода, если он не планирует их распустить. Это с СССР и произошло.
Но таких государств как СССР на планете почти нет. Никто опыт СССР не перенимал, кроме совсем уж отмороженно-социалистических государств.
\
Если кто-то делит единое государство на части, дает им право выхода, то понятно, что это государство будет им через время распущено.
Как в "Золотом теленке". Жители вороньей слободки в ожидании пожара побежали страховаться... что было дальше, всем известно: сами ее подожгли, но делали вид, что это для них неожиданность.
О белом и пушистом
Вин Тик написал 03.02.2016 16:51
А уж какими люди будут глупенькими жертвами обмана и самообмана, пока будут верить в "красивые сказки" некого белого и пушистого "поручика"...
О развале СССР
написал написал 03.02.2016 16:38
Развал СССР был предопределен ленинским решением о праве наций на самоопределение вплоть до отделения.
Если есть право - можно отделиться.
Если нет права - то нельзя, это сепаратизм, подлежащий наказанию по закону.
Если ружье висит на сцене, то оно должно выстрелить.
А причины и поводы не так важны.
Люди будут глупенькими жертвами обмана и самообмана, пока будут верить в "красивые сказки" дедушек Маркса и Ленина о коммунизме.
Поручик Белый
Sergo
Лис написал 03.02.2016 16:14
А с какого перепуга кто то что то должен за меня планировать? Если говорить с позиций Научного Коммунизма и отбросить ноуменальную категорию в виде морали,нравственности,справедливости и т.д. то Социализм-это переходная социально-экономическая формация от Капитализма к Коммунизму.Есть один универсальный закон-закон сохранения мощности:"Полезная работа всегда компенсируется мощностью потерь".Социализм-это когда КПД экономики приближается к 100%.Мы не говорим про Хрематистику-где деньги-это особый вид товара.Мы говорим про экономику-где деньги-это мера эквивалентного обмена.Социализм ограничен только одним-производством золота.Сколько золота-столько денег-столько товаров.Почему СССР не отказался от золотопаритетных денег?Почему в СССР не был введен расчет безналом между "физиками" и "юриками"?Почему в СССР безнал для "юриков" просто конфисковывался?Почему зарубили ОГАС Глушкова?Почему Совковые бонзы не были заинтересованы в массовой компьютеризации населения?Почему в СССР была введена монополия на Знания только для "особо продвинутых " и происходила массовая профанация Научного Коммунизма? И еще много чего почему..Но даже такой Капитализм-недоСоциализм сокрушил Капитализм как таковой. СССР-ЭТО ПОБЕДА НАД КАПИТАЛИЗМОМ.КАПИТАЛИЗМА БОЛЬШЕ НЕТ И НЕ БУДЕТ.Он исчез в 1976 году-когда деньги перестали быть золотопаритетными.Осталось только перевести их из средства манипуляции людьми в средства эквивалентного обмена.Ведь Коммунизм-это когда КПД экономики более 100%.На один вложенный рубль в экономику выпускается не только высокотехнологичный продукт с высокой добавленной "стоимостью" и при этом вкладываются в человеческий капитал,генерацию,логистику,инфраструктуру и т.д. но и используют весь интеллектуальный багаж прошлых поколений Человечества.Коммунизм-это уже экономика Знаний.Такое понятие как инфляция просто исчезает.Коммунизм полностью аполитичен,"аморален" и "безнравственен" с точки зрения традиционного общества.Общество и личность лишь дополняют друг друга а не диктуют свою волю.
Re: Презревшие равенство обречены на рабство...
ликбез написал 03.02.2016 16:02
Неплохо написал Сережа, но не разум руководит им длительное время, а только "чуйства". Так у большинства женщин обычно складывается: они не головой, а междуножным органом "думают"...
.
Не задумывался никогда сей Сережа над очень важной мыслью Энгельса в "Принципах коммунизма". Вот над этой:
"17 вопрос: Возможно ли уничтожить частную собственность сразу?
Ответ: Нет, невозможно (алло, Сережа, слышишь ли ты это умозаключение ГЕНИЯ? - ликбез), точно так же, как нельзя СРАЗУ (выделено Энгельсом специально для серЁж. - ликбез) увеличить имеющиеся производительные силы в таких пределах, какие необходимы для создания общественного хозяйства. Поэтому ...революция пролетариата сможет только постепенно преобразовать нынешнее общество..." (т.4, сс.331, 332).
.
Сережа был бы полностью прав ТОЛЬКО в том случае, если имел бы в виду, как и Энгельс, ТОЛЬКО "общественное хозяйство" (хозяйство не с государственной, а с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО общей собственностью), т.е. в реально сложившихся условиях ТОЛЬКО относительно небольшую КОММУНУ, в которой сосредоточились бы ТОЛЬКО работники, вполне созревшие СУБЪЕКТИВНО (умственно, морально и т.д.) для именно коммунистических отношений. Но Сережа все "хотит и хотит" затянуть в коммунистические отношения ПОГОЛОВНО ВСЕХ, даже людей (во множестве и здесь наличествующих), к коммунизму УМСТВЕННО совершенно не готовых. Если только растащить его на части... Женская "логика", у Сережи, что поделаешь...
.
Но и наш автор, красиво написавший эту статью, понятия не имеет, как я думаю, что СССР развалился вовсе не потому, что была ЗАКОНОМЕРНО уничтожена ЭКЛЕКТИЧЕСКАЯ (сталинистская а ля Дюринг) постепенность уничтожения частной собственности (рынка). Я уже писал об этом, ссылаясь все на того же Энгельса. Поэтому сейчас только заключу: в СССР (вообще говоря, правильная) постепенность уничтожения частной собственности была неверной - эклектической, а не диалектической. А диалектика заключается как раз в том, что уничтожать частную собственность нужно было (и в будущем тоже так) по Энгельсу, через организацию "общественного хозяйства", коммуны. Но "у нас" уничтожали по Дюрингу. И закономерно потерпели полное фиаско.
.
Про разницу между метафизическим (стихийно материалистическим) и диалектическим мышлением можно кратко, но емко прочитать у Энгельса здесь: т.20, с.21 ("Анти-Дюринг"). Здесь он буквально наглядно показывает, что диалектик вполне спокойно может соединять "в одном флаконе" положительное и отрицательное, в данном случае - государственный капитализм (того же ленинского нэпа) как отрицательное и коммуну (ограниченное общественное хозяйство) как положительное.
(без названия)
з.н о. написал 03.02.2016 16:00
Это мы отделились от Белоруссии, а не наоборот.
В поисках правды про экономику.
v i t написал 03.02.2016 15:55
В результате бесед и споров на форумах решил опубликовать ряд своих постов-статей про экономику. В них я пытался объяснить "на пальцах" и простым языком самые очевидные вещи, которые современные и, казалось бы, высокообразованные люди не просто не понимают, но даже и не пытаются понять, не замечая ОЧЕВИДНЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ в своем мировоззрении.
Серия состоит из шести статей:
1. Бесконечный прогресс: вопиющая ложь, ставшая привычной.(автор: Протоиерей Андрей Ткачев, публикатор: vit)
2. Когда же, наконец, будут писать ПРАВДУ про экономику?
3. О здравом смысле и пропаганде.
4. Что является двигателем экономики?
5. О конце глобализации и о кондратьевских циклах.
6. О конце научно-технического прогресса(НТП).
Последняя статья(О конце НТП) позднее была переработана и опубликована тут
http://worldcrisis.ru/crisis/1762348/
Тексты статей выложены тут: http://vit-11111.livejournal.com/
Все права правообладателем не защищены.
Ссылка на первоисточник не обязательна.
(без названия)
rehc написал 03.02.2016 15:23
распад ссср - важный вопрос. а вот то кто будет торговать пелоткой - частник или государство вопрос десятый.
Re:
Влад. К написал 03.02.2016 14:43
Напрягите мозги.
Детский сад тут для примера. А так все правильно.
Презревшие равенство обречены на рабство...
Sergo написал 03.02.2016 14:23
"Но тем не менее, Рынок, элементы РЫНКА были и в СССР: моя бабушка торговала в Воронеже собственноручно выращенной картошкой и собственноручно выращенными семечками".
--------
И никому и в голову не пришло, а почему в советских супермаркетах не было этих семечек, клубники, свежих овощей, фруктов сотен сортов? Почему бабушка могла составить конкуренцию могучей плановой экономике СССР? Вот здесь и нашли лазейку "ученые" партийные брехуны, провозгласив, что в сфере обслуживания, мелкой торговли, кустарных промыслов "рынок" якобы "эффективнее" планового хозяйствования. Рыночные брехуны нашли "объяснение" - "чиновник"-де "не заинтересован" в насыщении потребительского рынка такой мелочевкой. Мороки много, а ПРИБЫЛИ, НАВАРА - нет. Стоп, но какая "прибыль может быть в плановой экономике, в которой вообще отсутствует такое понятие? Плановая экономика оперирует с НАТУРАЛЬНЫМИ показателями, а не финансовыми химерами. Плановая экономика направлена на удовлетворение потребностей общества в РЕАЛЬНОМ продукте, в действительных потребительских ценностях, а не на увеличение какой-то "прибыли". На самом деле "семечки" - это не вопрос планирования, это вопрос целеполагания. Планирование требуется уже на уровне реализации плановых ЗАДАНИЙ. Если эти задания составляются с целью увеличения "прибыльности", "рентабельности", диктуются шкурным интересом частных лиц, то какое отношение это все имеет к социализму?
Тем не менее, горластые перестроечные "академики" эти капиталистические присадки к советской экономике выдали за "пороки" плановой экономики! ИДИОТЫ. И автор сей статьи уповает на "совмещение" элементов "рынка" с планированием, что также невозможно, как гибрид ящерицы и носорога. Более того, НЕ НУЖНО. Нет ни единой сферы хозяйственной деятельности в которой частная инициатива, "бизнес", предпринимательство могли бы конкурировать на равных с государственным сектором. Это общеэкономическая закономерность - любая конкуренция ведет к монополии. Это и является главным условием загнивания, стагнации капитализма. Но дальнейшему слиянию отдельных разрозненных капиталистических монополий в одну огромную многоотраслевую корпорацию размеров со всю страну мешают отношения частной собственности. Потому как владельцам монополий плевать на общественное благо, они действуют исключительно в интересах своей ВЫГОДЫ. Поэтому уничтожение самого института частной собственности и последующая интеграция всей экономики в ЕДИНЫЙ ПЛАНОВЫЙ народнохозяйственный комплекс есть непременное условие взрывного роста производительности труда, резкого повышения уровня и качества жизни всего народа. Вместо конкуренции - солидарность, ассоциация миллионов тружеников, тесно объединенных ЭКОНОМИЧЕСКИ, понимающих общую ВЫГОДУ такого единения. Все равно трудятся, все равно получают, все равно обеспечено живут.
Я могу себе представить, что было бы, если бы "рыночный" умалишенный вскарабкался на трибуну и заголосил - мы все живем неправильно! Вы работаете на себя, а должны работать на меня! Я буду прожигать жизнь на пляжах Средиземноморщины с табуном элитных проституток, а вы будете на меня работать! Потому как "уравниловка" есть зло! Жизнь есть борьба. Вы должны бороться, конкурировать друг с другом за кусок хлеба. Кто быстрее и качественнее будет делать работу, тот получит средства на еду и на женщину по субботам! Остальные - социальный балласт, от которого следует избавиться!
С такой скотской "идеологией" не то что Союз, Россию сохранить невозможно...
(без названия)
Давид Абрамович написал 03.02.2016 13:52
Дошел до "детского сада", понял: поджидок косит под дурака.
Умно.
Но глупо, ибо не там, где может проканать.
Аффтар, засунь свой пример куды-нить в собе и слухай сюды.
Есть на свете очень милые и висьолые зверушки.
Обзываюццо оне ихневмониды-наездники(латынь ежели захочешь - найдеш).
Оные наездники специализируваются на том, что внедряют своих "детенышей" в детенышей других зверушек. И тои внедренцы начинают развиваццо за счет того, что жрут нах до смерти тех, в кого их внедрили(ну - "чужой" и все такое). А опосля разрывают оболочку и вылупляюццо на свободу - крррасивыйя и озоррныйя.
Дык вот, применительно к нашим осинам, "зверушки" те хитроумные - то племенная сволочь, которую ты эдак пасторально пытаесси отмазать от УНИЧТОЖЕНИЯ БОЛЬШОЙ РОССИИ - в 17-ом и в 91-м.
...дерьмо дешевое, как же вы все надоели..
а вот и да
3456забанен написал 03.02.2016 13:52
"Сохранилась бы целостность СССР при прыжке в капитализм? Нет, нет и нет! Страна все равно была бы разорвана на куски. Только более варварским, более кровавым образом. Не верите же вы всерьез, что в 1992-1993-1994-1995 годах, при гиперинфляции, когда"
\
Гиперинфляции происходили в десятках стран (Польша, Турция, Бразилия, США.....), но эти государства остались не разорваны на куски.
Гиперинфляции были устроены в независимой Украине, в независимой РФ, во всех бывших республиках СССР, и они не развалились в середине 1990-х, когда была гиперинфляция и "свободный рынок".
А в СССР не было гиперинфляции, и он почему-то развалился.
При всех прочих равных условиях (гиперинфляция, свободный рынок) одни государства не разваливаются, а СССР даже в преддверии этих условий развалился.
Вот какой был неустойчивый?
\
В чем причина?
В том, что в одних странах не было премудрых коммунистов, а в другой стране они были.
СССР развалили при довольно благоприятных экономических условиях, не сравнимых с тем, что было потом в 1990-е. В преддверии развала комуновласть не ссылалась на какую-то гиперинфляцию, а объясняла необходимость распустить СССР и заменить его другим союзом националистическими причинами. Якобы в СССР не в полной мере были обеспечены права на самостоятельность наций республик СССР. Можете почитать партийные документы Пленумов конца 1980-х.
\
Само устройство СССР было миной замедленного действия. Но мину нужно было привести в действие, сама она не взорвалась бы. Устройство СССР было лишь механизмом, обеспечивающим легкий, бюрократически-демократический роспуск СССР: одними декларациями и голосованиями.
И такое решение было принято властями СССР.
<< | 1 | 2 | 3
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss