Кто владеет информацией,
владеет миром

Обыватель и коммунизм

Опубликовано 17.09.2015 автором Дмитрий Трофимов в разделе комментариев 139

ссср социализм
Обыватель и коммунизм

Мой хороший знакомый рабочий, испытавший все прелести западного капитализма на своей шкуре, написал мне в рецензии - «Я давно уже думаю над другим вопросом: а нужно ли равенство угнетаемым?

Надеюсь, что я не прав, но пока угнетаемые борются за свой собственный кусок и готовы довольствоваться весьма скромным куском, если нет возможности самим стать хозяевами. Самые большие оппортунисты это сами трудящиеся и угнетенные. Допустим, народу в СССР не нравились кремлевские старцы и советская бюрократия. Но в конечном итоге, во время горбачевской-ельцинского переворота речь о возвращении к равенству и справедливости вообще не шла, насколько я помню. Да и сейчас, многим ли они нужны?»

Я считаю, что это самый главный вопрос современности, на который до столетнего юбилея социалистической революции должен быть дан честный ответ. Чтобы новая неизбежная социалистическая революция опять не заблудилась в трех соснах, как это случилось с нашей, перевернувшей, но не перестроившей мир. За этим ответом далеко не нужно ходить – он больше века пылится в книге Энгельса Анти-Дюринг.

«Пока тот или иной способ производства находится на восходящей линии своего развития, до тех пор ему воздают хвалу даже те, кто остается в убытке от соответствующего ему способа распределения. Так было с английскими рабочими в период возникновения крупной промышленности. Более того: пока этот способ производства остается еще общественно-нормальным, до тех пор господствует, в общем, довольство распределением, и если протесты и раздаются в это время, то они исходят из среды самого господствующего класса (Сен-Симон, Фурье, Оуэн) и как раз в эксплуатируемых массах не встречают никакого отклика» Энгельс Ф. Анти-Дюринг.

И этот ответ полностью объясняет поведение «эксплуатируемых» обывателей, живущих под золотым зонтиком привилегированного миллиарда. Они эксплуатируются без кавычек, но остальные шесть миллиардов мечтают о такой эксплуатации и таком угнетении.

О таких же эксплуатации и угнетении мечтал и социалистический обыватель, по уши накормленный пропагандой, но лишенный простейших радостей позолоченного обывателя. Что же случилось? Ведь социализм по определению должен был быть лучше капитализма во всех отношениях. А случилась историческая ошибка – капитализм, считавшийся умирающим, все еще находился на восходящей линии своего развития, а социализм, не мог быть построен, потому что капитализм просто не подготовил для него прочный фундамент.

Историческую ошибочную оценку задолго до революции совершил Ф Энгельс, считавший, что капитализм готов уступить место в истории социализму. Он писал в Анти-Дюринг - «При современном развитии производительных сил достаточно уже того увеличения производства, которое будет вызвано самим фактом обобществления производительных сил, достаточно одного устранения проистекающих из капиталистического способа производства затруднений и помех, расточения продуктов и средств производства, чтобы, при всеобщем участии в труде, рабочее время каждого было доведено до незначительных, по нынешним представлениям, размеров».

Ну что оставалось делать революционеру Ленину, доверявшему Энгельсу безгранично. Ему оставалось только призвать народ к экспроприации производительных сил в надежде на то, что этого будет достаточно для решения всех проблем. Да и Плеханов доверял Энгельсу ничуть не меньше, просто считал он что Россия (в отличие от западных стран) не достигла нужного уровня и рано ей (в отличие от западных стран) строить социализм. Но только через много лет после длинной череды славных побед и позорнейших поражений стало понятно, что Энгельс ошибся: факта обобществления производительных сил оказалось совершенно недостаточно для создания полноценного эффективного социалистического способа производства. Это относилось и к отсталой России и к самым развитым западным странам, которые Плеханов считал вполне созревшими для социалистической революции, где, по его мнению, цивилизаторская миссия капитализма была выполнена и перевыполнена. Ничего этого не могли знать ни Плеханов ни Ленин и спор их можно признать беспредметным. Но у Ленина были в запасе еще два аргумента. Раз уж Европа готова к строительству социализма, то «Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем», а потом совместно построим социализм. И второй – недоделанную капитализмом цивилизаторскую работу, доделает победивший пролетариат. И это было вполне возможно, если бы во главе победившего пролетариата не оказались в переломный момент вождями научные и политические обыватели. В самом убогом смысле этого слова.

Вернемся к фундаменту социализма, вернее социалистического способа производства. Футурологи от Маркса до Ленина считали таким фундаментом индустриализацию и, наблюдая головокружительные успехи в этом процессе, собирались на этом фундаменте строить социализм. Такого же мнения была и команда Сталина, совершившая беспрецедентный индустриальный рывок, позволивший разгромить фашизм и надеть атомный намордник воинственному капитализму. Но строить жизнеспособный конкурентоспособный социализм на этом фундаменте не получалось и социализм остановился в своем развитии. Ему требовался новый прочный фундамент, который и стал создавать с середины века все еще бодрый и агрессивный капитализм. Сам того не желая, в погоне за прибылями. Этим надежным, прочным и незаменимым фундаментом оказалась информатизация, без которой социализм оставался утопией и о которой ничего не знали и не могли знать классики.

А ублюдочная «социалистическая» экономическая «наука» не только не признала информатизацию подлинным фундаментом социализма, но и сделала все возможное, чтобы победивший пролетариат не смог участвовать в завершении цивилизаторской работы совместно с капитализмом. (Как погас ОГАС) Ее в этом грязном предательском деле поддержали ЦРУ и члены политбюро. Последние по причине дремучего своего невежества. А Сталин к тому времени уже умер.

Сегодня капитализм завершил свою цивилизаторскую работу, о которой в 17 году писал Плеханов. На фундаменте, построенном им без участия коммунистов можно строить жизнеспособный социализм от которого не откажутся самые привередливые обыватели. Но стройка начнется только тогда, когда эти самые обыватели отвернутся от капитализма, когда золотой миллиард превратится в Грецию. В большую и безнадежную.

P.S. Обыватели всех стран, ученые и политики любят обвинять Ленина в том, что он нарушил заветы Маркса и стал строить социализм в полуфеодальной стране. Что построил не рай земной, а военного монстра с длинными очередями. Напомню господам, что СССР спас мир от фашизма и предотвратил ядерную войну, после которой не было бы ни обывателей ни политиков, ни ученых. Только за это нашему недоделанному социализму мир будет благодарен всегда. И даже сегодня убогая наследница СССР РФ не позволяет капитализму разбойничать на планете, защищая собственные интересы.



Рейтинг:   2.95,  Голосов: 75
Поделиться
Всего комментариев к статье: 139
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пидoр написал 18.09.2015 10:50
д Трофимов написал 20.09.2015 10:33
Не путайте теорию с практикой. Подушка безопасности только мечта. Ее до сих пор нет у капитализма, от которого вы в восторге.
Re: Re
Эдуард написал 20.09.2015 10:31
Я вообще не об РФ писал. В РФ сейчас никакие справедливые налоги невозможны. Просто потому, что крупнейшие собственники, порядка ста феодальных семейств они и есть власть. В РФ даже несправедливые налоги и те то они не платят.
Re: Re: Re: Re:
Эдуард написал 20.09.2015 10:23
Это спор о словах, спор ради спора. Называйте если вам угодно социализм социальным государством. В последнем абзаце так вы просто со мной соглашаетесь - вот и все. Что касается "реального Марксового коммунизма" - так его никогда не было и не будет. Будет то, что действительно появится. Каким будет реальный коммунизм посмотрим (мы или наши дети, внуки). Ну а что касается Маркса так он обычный человек - в чем то мог и ошибаться. Факт то, что многое из того что он предсказал реально воплощается.
(без названия)
стоик87 написал 20.09.2015 07:53
ЧеловекоНенавистник Маркс и его кровавые последователи..дзержинские, троцкие, гайдары.
Около 100 лет эти пиявки сосут кровь из русских, украинцев, белоруссов?
Ради это и затеяли войну на Украине?
Re: Re: Re:
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 03:36
/"коммунизм" - не более чем несбыточная идейка/ - Почему? По крайней мере реальный социализм уже есть в ряде центрально-европейских стран.
=================
Не путайтесь в показаниях.
1 - коммунизм (бредовая идейка Маркса в Капитале, в реале не встречается)
2 - социализм (бредовая идейка-оправдание последователей Маркса, в реале не встречается)
3 - социальное государство и общество (реальность, она-же Закон)
Это разные понятия.
...
=================
И кстати социалисты там у власти.
=================
Там не могут быть у власти не-социалисты.
Ратификацию МОТ-овских Конвенций они обратно не родят. А отказ от исполнения Закона там конкретно называется преступлением.
Это тупо вопрос законности.
...
====================
Просто не надо путать таких псевдо-коммунистов как Ленин, Сталин, Пол-Пот, Мао-дзе-дун и построенные ими практически рабовладельческие страны с реальным коммунизмом.
=====================
То, что построили эти упыри - детский садик по сравнению с реальным Марксовым "коммунизмом".
Собственно, не вижу разницы между общеизвестным рабовладением и Вашим "реальным коммунизмом". Просто одна из форм рабовладения, более изощренная, чем античная. Да, морковку перед носом повесили красивую (для понятий быдла), да только палка, на коей эта морковка висит - длинновата, и уходит в светлую бесконечность (что быдло ОСМЫСЛИТЬ не в состоянии).
Re: Re: СССР не создавал (и не был способен создавать)
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 03:21
Гагарин бы вас не понял
(и вообще, перестаньте путать русское и советское!)
=================
Гагарин - изначально пилот истребителя МИГ-15 (копия немецкого Фокке-Вульфа Та-183 - конструктора звали Курт Танк), стреловидное крыло которого рассчитано профессором Мессершмиттом на электронной машине (первые ЭВМ), разработанные Конрадом Цузе в 1936-м году, ТАМ-ЖЕ. Двигатель для разнообразия - английский, Роллс-Ройс "Нене", скопирован под маркой "ВК".
Лучший истребитель всех времен и народов - Эрих Хартманн, просидел в советском концлагере для военнопленных 10 лет до 1955-го, за то, что отказывался учить всяких гагриных летать на реактивных истребителях (кто прогнулся - уехал домой в 1950-м).
Ракету Р-5, кстати, тоже немцы проектировали, и двигателя под нее. Не Королев-же, который не мог интеграла взять, и сра.ную пороховую ракету (82 мм, "катюша") сделал настолько кривой, что загремел в лагерь в 1941-м...
Вот и подумайте - понял бы меня Гагарин или нет.
Кстати, Королев был честным человеком опосля лагеря - честно предупредил Гагарина, что шансы на выживание у него менее 50% (половина "его" по прежнему кривых ракет взрывалась на старте).
Re
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 03:08
А во вторых существует чрезвычайно эффективная налоговая система способствующая справедливому распределению общественного блага.
=================
Снова мимо.
Вот смотрите, в РФ-ии есть такой субъект налогообложения, называется КГН - "консолидированная группа налогоплательщиков".
А где законодательство, регулирующее деятельность подобных коммерческих структур? И содержащее, в частности, запреты и ответственность за принятые решения?
Подсказка - попробуйте найти в российском законодательстве термин "холдинг".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пидoр написал 18.09.2015 10:50
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 03:01
Налоги в европах несправедливые и совсем неэффективные заставляющие капитал покидать страну, а муслимы на улицах раздражаюшие и никакие штрафы за хиджаб это раздражение не уменьшат. Европе приходит кердык - более 50% молодых людей - БЕЗРАБОТНЫЕ!!! - но пожрать им конечно дают - ты это называешь сосиализьмом?
==================
Это не вопрос социализма. Вы маленький мальчик, упершийся в т.н. "экономику".
Это тупо особенности пост-индустриального общества.
Кстати, никуда оттуда "капитал" не уходит, уходит производство. Запад зарабатывает головой, китайцы зарабатывают маленькими проворными ручонками на СВОИХ (!!!) производствах по ЗАПАДНЫМ технологиям, а чем зарабатываете Вы? Кроме перепродажи наших Северных сырьевых товаров на Западные биржи с 5-кратной наценкой, и в обратку - жратвы с наценкой "в 3 конца". А также Западных расходников с наценкой и в 10, и в 30, и в 100 раз (9900 процентов прибыли - это пока самый рекордный показатель из известных мне). Приходит этакая никому не-нужна приблуда из обычного московитского магазинчика (куплена для отмыва, сделана кстати на Западе), на ящике наклеен ценник - 50000 рублей (заметьте, НЕ долларов). Так эти деятели настолько оборзели, что даже новый ценник не клеят - тупо зачеркнуто фломастером и ниже новый ценник - 1500000 (полтора ляма) рублей.
А Вы какие-то розовые сопельки разводите про "несправедливые налоги", "виноградники во Франции".
РЕ
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 02:45
Так что бесхозного не бывает - владелец будет всегда.
==================
Не имеет значения.
"Бесхозное" в Вашей терминологии - это с точки зрения объективной реальности и Закона (от которых Вы чудовищно далеки) вопрос разделения собственности и ответственности за нее.
"Риск сопровождает любое человеческое действие". Поэтому, когда на Вашем гипотетическом винограднике за 40 лямов евро, какой-нибудь дурик уколет себе пальчик, и из-за отсутствия прививки помрет, или лишится руки из-за гангрены - Вы будете очень не рады рассчитываться - даже не с ним - а с ФСС, по гроб его жизни. Плюс - штрафные санкции от государства.
А на "колхозном" винограднике в СССР - он сам собственник всего вокруг, и государство санкционировало закапывание в землю 5% работников. И оправдание: "мы строим светлое будущее", и "в жизни всегда есть место подвигу".
Запад уже давно живет в "безрисковом обществе". Все риски застрахованы, потому все и дорого.
А СССР/Рф-ия зарабатывает на рисках работников, и тех, кто вокруг подыхает. Об этом "обтекаемо" писал профессор Роик (коммунист между прочим еще тот) в 2007-м году. Это и есть россиянский способ жизни государства, "форма действия" - вот у нас реальная себестоимость продукции снижена против буржуинской (именно за счет этого) примерно в 5 раз. 80% конечной цены незаконно обращается в прибыль мАскАвитскими ГУЛАГ-ами (торгуется все это на одних и тех-же биржах в забугорье).
А в случае исполнения Закона и прекращения подобной деятельности ГУЛАГ-ов - вся экономика РФ-ии уходит в унитаз.
Поэтому-же, после псевдо-развала СССР, всю подобную гос-собственность быстро скинули на "частников" (реально - кремлевских счетчиков) - ведь у государства также нет пределов ответственности. А тут такая знатная возможность злоупотребления принципом частного права - "государство не отвечает за дела частника, частник не отвечает за дела государства". Опять-же поправку (Джексона-Вэника) к Закону о торговле обошли - она супротив государства, а не частников.
Re:
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 02:41
/Хочешь иметь личный виноградник лямов так за 40 евро во Франции? - это разумная потребность?/ - ты и налоги будешь платить за этот виноградник, и людям которые его обрабатывают будешь платить немаленькую европейскую зарплату. Так что еще вопрос - захочешь ли ты его иметь?
=================
Эту очевидность Вы подаете как некую "сермяжную правду".
Вы офигительно далеки от Закона, равно как и от реальности.
...
===================
Владение такой собственностью само по себе труд. Без труда и специальных знаний ты такой собственностью долго владеть не будешь. Ну или вынужден будешь нанимать дорогостоящего управляющего менеджера.
===================
Это вообще не проблема.
Србственность влечет ответственность - это намного существеннее.
Личная (частная) собственность - влечет беспредельную ответственность (пределов ответственности частного лица нет, как у ООО).
Никогда не слышали понятие "ООО"? А как оно расшифровывается, никогда не задумывались?
...
=================
Вообще личная собственность (в том числе и на средства производства) она, на мой взгляд не противоречит ни социализму, ни коммунизму. Если Маркс считал иначе - думаю он ошибался.
=================
Его ошибка в отрицании интеллекта.
Добавленную стоимость изначально создает интеллект.
А он уперся во вторичное - средства производства. Ленин реализовал его бредовую идейку - национализировал оные, и что?
А всех интеллигентов (в данном случае - профессиональных интеллектуалов, зарабатывающих себе на хлеб мозгами) - кто сбежать не успел/не захотел - расстреляли по подвалам, или в ГУЛАГ-е уничтожили как классовых врагов. И с тех пор СССР только и копировал забугорную технику.
99% "советской" техники - копировка.
...
=====================
Все равно всегда будет кто-то реально владеть. Сколько не называли мы в СССР собственность общенародной - реально владели ей те, кто ей распоряжались. А распоряжались ей "коммунистические" бюрократы. Никакого рядового советского человека к ней к этой собственности и на пушечный выстрел не подпускали.
==================
Управляли - чекисты.
Даже после формального закрытия ГУЛАГ-ов в 1956-м, "директора" получали две зарплаты - как директор и как чекистский вертухай (двойная должность).
Помните слова Прохорова о том, что он занимал "генеральскую должность" в Норильске? И это - не просто слова. Это должность генерал-лейтенанта НКВД А.Завенягина. Для НКВД это был погон, начальник НорильЛага, а для Вас - "директор стройки номер такая-то".
...
==================
Re: Re: Re: Re: Какие то элементы коммунизма
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 02:03
Почему отдельные? - коммунизьм давно построен капитализмом - можешь не работать - пожрать и ночлежку тебе предоставят - это и есть от каждого по способностям - каждому по потребностям))) - безработные на большее и не расчитывают ибо в отличии от совков они не мечтают о справедливом устройстве общества...
==================
Вы как дети грудные.
Это реализация первых Конвенций Лиги Труда - нынешней МОТ, 1919-го года.
Запрет на принудительный и рабский труд. В т.ч. в такой форме. Вот и все.
100 лет почти прошло - Вы до сих пор азов не знаете, какие-то личностные придумки бредовые обсуждаете.
СССР ратифицировал эти Конвенции в 1955-56-м годах, что стало формальным закрытием ГУЛАГ-а гниды-сталина. Но не фактическим - ГУЛАГ существует и поныне (и в 70-80-е существовал) - только в модифицированной форме - другие способы принуждения, другие источники прибыли от незаконной конкуренции на мировом рынке.
(без названия)
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 01:53
Социализм это разум, а не инстинкт.
=====================
Это подмена терминов.
В СССР не было социализма.
Социальное государство и ГУЛАГ - несовместимы.
И Маркс, и Ленин - отрицали разум. СССР уничтожил всех носителей оного.
РФ-ия - анти-цивилизация, что подтверждается тупо фактами. Ничего разумного из мАсквы еще не пришло.
Найдите разум в происходящем вокруг. Лозунги - неинтересны.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пидoр написал 18.09.2015 10:50
мечтатель написал 20.09.2015 01:52
д Трофимов - обеспеченный человек не просыпается бомжом - он создает подушку безопасности - имеет страховки, инвестиции, и просто денежный запас..... Правило номер 1 - имея ипотеку в заначке должна лежать сумма на все платежи в течении года - время достаточное на нахождение новой работы или организации своего бизнеса....Жилье в кризис теряют новички на рынке недвижимости.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пидoр написал 18.09.2015 10:50
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 01:49
Вы повторяете грубейшую ошибку обывателей, считающих сытость социализмом. Социализм это устойчивое развитие,
===============
За счет ГУЛАГ-ов на Северах.
За счет крови убиваемых тут людей.
...
==============
при котором обеспеченный человек не может проснутся бомжом,
==============
Бомжом человек может проснуться только в СССР/РФ-ии. Понятие "БОМЖ" - из ментовских протоколов со времен СССР, суть - в отрицании статуса бездомных, цель - терминологическое отрицание прав людей.
...
================
так как разразился кризис и он потерял работу и не может платить кредит за жилье.
================
Вы отрицаете саму суть социального государства, установленного Конституцией РФ.
По поводу кредита, сразу уточняйте - он не может платить кредит за СВОЕ жилье (имущественный статус). Что никоим образом не лишает его права жить в муниципальном жилье.
...
================
Социализм научная организация труда и разумное потребление,
================
Научная организация труда - это та, при которой СССР санкционировал убийство или тяжелую инвалидность 5% работающих?
Что соответствует бывшему "допустимому риску" и соответствующему ему бывшему "ПДК"?
У нас и вокруг (схожие производства) - где успели в 70-е годы замерить - по 150-200 ПДК.
"Разумное потребление" - это когда в 1992-м людям нечего купить в магазинах, но государство продолжает штамповать подводные лодки?
Ваши лозунги уже давно не имеют ничего общего ни с реальностью, ни с Законом.
...
================
при котором по улице не передвигаются мешки с жиром.
================
Это у вас там мешки с жиром, а у нас на Северах мужики до 50-и лет не доживают. Каждый второй - рак легкого.
Ничего, пойдете на подмосковные поля ручками себе на хлеб зарабатывать - жирок-то сгоните.
Социализм это разум, а не инстинкт.
Re: Re: Re: Re: Re: Какие то элементы коммунизма
мечтатель написал 20.09.2015 01:43
Эх Эдуард.... - жить на пособие это социальное жилье и жрачка - все!!! - ни собственного жилья, ни путешествий, а только клеймо позорного чмошника.....Пенсионеры РФ могут сдавать свое собственное жилье и жить на дачах не платя налогов ни со сдачи квартиры, ни за землю под дачей - многие даже проживают на это бабло в забугорье))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пидoр написал 18.09.2015 10:50
СеверРашкуОдолеет написал 20.09.2015 01:34
/считающих сытость социализмом/ - может быть сытость и не социализм - но с нее все начинается, голод и отсутствие свободы точно не социализм. И принуждение тоже не социализм. Что касается "научной организации" и "разумного потребления" - так люди не роботы, и для вышеуказанного необходимо осознанное, добровольное, нравственное (если хотите) поведение людей. Голодный раб или крепостной только вырвавшейся на свободу скорей всего захочет стать именно господином и нажраться в первую очередь. Что мы собственно на примере раннего СССР и видели. И в 90-е годы мы видели то же самое. Сначала сытость, достаток, полные прилавки магазинов и т.д. Удовлетворив базовые потребности человек может начать думать о чем то еще. Только в таком порядке, не иначе.
=================
Вы очень сильно ошибаетесь.
Без пищи среднестатистический человек живет в среднем 60 дней. Без воды - ровно 7 дней. Это установили японцы в "Отряде-731".
А сколько Вы проживете без воздуха/без легких?
Так вот, первая физиологическая потребность - возможность дышать чистым воздухом. Вы никогда не бывали в газовой камере? А вокруг меня люди умирают, как мухи.
Про "нравственное поведение" - расскажите кому другому.
(без названия)
стоик87 написал 20.09.2015 01:14
ЧеловекоНенавистник Маркс и его кровавые последователи..дзержинские, троцкие, гайдары.
Около 100 лет эти пиявки сосут кровь из русских, украинцев, белоруссов?
Ради это и затеяли войну на Украине?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пидoр написал 18.09.2015 10:50
Эдуард написал 20.09.2015 00:26
/считающих сытость социализмом/ - может быть сытость и не социализм - но с нее все начинается, голод и отсутствие свободы точно не социализм. И принуждение тоже не социализм. Что касается "научной организации" и "разумного потребления" - так люди не роботы, и для вышеуказанного необходимо осознанное, добровольное, нравственное (если хотите) поведение людей. Голодный раб или крепостной только вырвавшейся на свободу скорей всего захочет стать именно господином и нажраться в первую очередь. Что мы собственно на примере раннего СССР и видели. И в 90-е годы мы видели то же самое. Сначала сытость, достаток, полные прилавки магазинов и т.д. Удовлетворив базовые потребности человек может начать думать о чем то еще. Только в таком порядке, не иначе.
Re: Re: Re: Re: Какие то элементы коммунизма
Эдуард написал 20.09.2015 00:12
/пожрать и ночлежку тебе предоставят/ - ну сейчас представляют не только это. В той же Германии на государственное пособие тому же беженцу можно очень даже неплохо жить. У нас например в России очень многие и работающие так не живут, не говоря уж о пенсионерах.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пидoр написал 18.09.2015 10:50
д Трофимов написал 20.09.2015 00:03
Вы повторяете грубейшую ошибку обывателей, считающих сытость социализмом. Социализм это устойчивое развитие, при котором обеспеченный человек не может проснутся бомжом, так как разразился кризис и он потерял работу и не может платить кредит за жилье. Социализм научная организация труда и разумное потребление, при котором по улице не передвигаются мешки с жиром. Социализм это разум, а не инстинкт.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss